Motor + Turbo kann jede Werft mit know how bei den entsprechenden Motoren. Interessant wird es ja erst beim Cirrus Spezifischen.

Die letzte "Mängelliste" aus Groningen war 4 DIN-A4 Seiten lange, kein einziger Punkt der Motor. Das Angebot dazu war bei knapp 120.000€ (inkl. Upgrade von Perspective auf Perspective+, da die Reparatur unwirtschaftlich gewesen wäre).
Am Ende kann man dann einige Punkte streichen, wenn man diese nicht für relevant hält. Stören dich kleinere Pixelfehler auf dem PFD/MFD? Stört es dich wenn manche Tasten der Tastatur ein festes Drücken benötigen?

Das sind nur kleinere erlebte Beispiele. Groningen listet wirklich alles feinsäuberlich auf.

Sind Piloten und Fliegerärzte böse Menschen? Hat die Abteilung L 6 des Luftfahrtbundesamt Ängste? Könnte da eine posttraumatische Belastungsstörung die Ursache sein? Immerhin gab es persönliche Treffen mit dem Deutschen Aeroclub. Die vertreten Piloten.

Bei der präzisen Beschreibung muss ich nicht mal den Link klicken um zu wissen, auf welchen Kanal ich landen würde ;))

Immerhin hat der Präsident des Luftfahrtbundesamt diesen narzistisch primitiven Clickbaier ( diese Wortwahl habe ich so von Manni Fold übernommen ) einige Stunden seiner kostbare Arbeitszeit für dieses öffentlichkeitswirksame Gespräch eingeplant. Das muss jemand als Einzelperson mal fertig bringen, wenn nicht einmal Fliegerärzte Zugang bekommen.

Das hat Mendel nicht getan, weil er so großzügig mit seiner kostbaren Arbeitszeit ist, sondern weil das Video eine unerträgliche und billige Selbstvermarktungspropaganda darstellt.
Hätte er sich damals und auch danach besser kritischen Diskussionsrunden mit Fliegerärzten und Piloten gestellt, wäre das was anderes gewesen. Jedoch - nicht scheut das LBA und hier L6 mehr als den direkten Kontakt mit Piloten und Fliegerärzten.

dein kopf wird als erster rollen....

Immerhin hat der Präsident des Luftfahrtbundesamt diesen narzistisch primitiven Clickbaier ( diese Wortwahl habe ich so von Manni Fold übernommen ) einige Stunden seiner kostbare Arbeitszeit für dieses öffentlichkeitswirksame Gespräch eingeplant. Das muss jemand als Einzelperson mal fertig bringen, wenn nicht einmal Fliegerärzte Zugang bekommen.

Hier im Forum kann man meiner Meinung das Problemfeld Luftfahrtbundesamt immer wiederholend aus den unterschiedlichsten Betrachtungen aufzeigen. Ich würde das mal mit der Vorgehensweise der Flugunfallermittler vergleichen, ein komplexer Flugunfall wird nach der Ausschlussmethode abgearbeitet. Die Organisationsstruktur der Flugmedizin im Luftfahrtbundesamt stellt, analytisch aufklärerisch betrachtet, die Komplexheit des Germanwingsabsturz in den Hintergrund. Flugunfallermittlung ist Teamarbeit, hier im Forum könnte eine ähnliche Struktur von Teamarbeit möglicherweise dem Drama LBA Abhilfe schaffen. Hier im Forum schreiben zum teil hochqualifizierte Menschen von den unterschiedlichsten Berufsgruppen. Durch ständiges Wiederholen und menthales Durchkauen vieler Einzelfallschicksale und Vorgehensweisen im Luftfahrtbundesamt lässt sich möglicherweise die Stelle finden, bei der Veränderungen zum Wohle einer praxisgerechten Durchführung einer Flugmedizin, hier Konsultationen und Verweisungen, angegangen werden kann. Also die Stelle finden, wo man die Brechstange ansetzen kann.

Beginnen möchte ich mit dem Direktor des Luftfahrtbundesamt, welche menthalen Fähigkeiten besitzt dieser Mann, um von seiner Position Verbesserungen in der Flugmedizin seiner Dienststelle zu bewirken: https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg-Werner_Mendel

Vier Jahre leistete Herr Mendel seiner Schulzeit in Schweden, also ist Herr Mendel sprachbegabt. Die Flugunfallermittler schauen sich auch die Akten der verunfallten Piloten an.

Meine Frage, sind die Fähigkeiten des Herrn Mendel alleinig ausschlaggebend für die zu langen Bearbeitungszeiten bei Konsultationen und Verweisungen? Ober wirken da noch andere Kräfte, bei welchen Herr Mendel kein Einfluss hat? Vielleicht übersehe ich etwas?

stimmt, das wäre auch noch eine Option.

Aber sollte nicht jeder Cirrus Service Center, der in ES ebenso wie der in NL, in der Lage sein, mindestens die den Motor und die Turbos betreffenden Punkte der Savvy Pre Buy Checklist vernünftig zu prüfen? Cirrus Service Center ist man ja (hoffentlich?) mit einem gewissen Anspruch an sich selbst und mit verbriefter Qualität.... ;-)

Der "Interviewer" ist ein narzistisch primitiver Clickbaiter. Sein Gesicht ist das Hauptmotiv. Schaut mal all seine Videos an. Saukomisch, er hat eine VL3 geleast und war bass erstaunt, daß er das schöne Flugzeug wieder abgeben musste...

JA.. das ändert sich erst alles wenn Du Styx, dt. Fuhrmeister, dem Kalifat als Wächter der Scharia vorstehst.

"Hier ein interessantes Gespräch mit dem LBA: https://www.youtube.com/watch?v=cEIaHO8W8h4"

Abgestandener alter Mist. Dieses "Video" ist billigste Propaganda des ehem. LBA-Präsidenten mit inszenierten "Fragen" wie z.B. die auf blödmans-Hessisch gestellte Frage "..äh warum äh dauert die Bearbeitung in der flugmedizinischen Verwaltung so lange?", "...äh muss isch zu de Amtsarzt gehe?" und weitere Blödsinn.
Immerhin, das Video stammt aus 2022, das Eingeständnis, dass das Problem seit damals nicht behoben wird, womit sich dieser "Präsident" jeglicher Verdienste enthoben hat, dafür jetzt im Alter von 63!! aber seine B3-Ruhebezüge genießt, für die der Steuerzahler mangels Rücklagen buckeln darf.

>>> Ich meine, logo, wenn der Verkäufer aus Faro bereit ist, seine Cirrus für die Pre Buy nach Groningen zu fliegen, okay, aber das wird ja in den seltensten Fällen möglich sein

Ja, die wenigste Verkäufer werden bereit sein, aus Süd-Portugal nach Groningen zu fliegen.

EINE Möglichkeit ist es, einen qualifizierten Cirrus-Mechaniker dorthin zu bringen. Das kostet auch richtig Geld – aber vernachlässigbar im Verhältnis zu einem defekten T-Triebwerk.

Bei der Prebuy für ein teueres Flugzeug Geld sparen zu wollen hat sich schon oft gerächt.

Die alte Feld-Lösung war Aeroshell Compound 07; die Bestandteile sind Standardchemikalien im Versandhandel. Die verdünnte Variante ist ein preiswertes DIY Rezept in den USA ("10 parts water,10 parts ethylene glycol, 1 part isopropyl alcohol"). Funktioniert gut im Gartensprayer (aber wie die meisten Deicer nicht unbedingt umweltfreundlich, da ist Flieger in die Sonne schieben vorzuziehen wenn man die Zeit hat).

"AeroShell Compound 07 is used for in-flight de-icing of windscreens, propellers, wings, tailplanes, etc. on suitably equipped aircraft. AeroShell Compound 07 is also recommended for removing hoar frost and light snow/ice from parked aircraft. AeroShell Compound 07 can be sprayed undiluted or mixed with up to 50% volume of water, depending upon the severity of the icing conditions, the efficiency of the spraying technique and whether it is applied hot or cold. The DTD406B specification requires the product to have the following approximate composition: Ethanediol (BS.2537) 85% volume, Isopropanol (BS.1595) 5% volume Distilled water 10% volume"

Mal mit Savvy vorab eine virtuelle Prebuy machen um die Papierlage/Dokumentation zu evaluieren. Die Service Center sind auf der Cirrus Website zu finden. Urbe mit Standort Rom und Wiener Neustadt wurde noch nicht genannt. In Ozzano (LIKO) gibt es auch Cirrus Aktivität, die haben für Italien vielleicht einen Werft-Tipp.

Es spricht auch einiges dafür, die Prebuy von der Werft machen zu lassen, bei der man später auch die regelmäßige Wartung/JNP machen läßt. Man darf nicht vergessen, dass die Prebuy am Ende nicht viel anderes ist, als eine unverbindliche Einschätzung. Die "harte Prüfung" kommt dann bei der nächsten Verlängerung des ARC.
Ist das die gleiche Werft, hat man zumindest einen "moralischen" Schutz davor, dass die dann bei der ersten JNP sagt: "Oha, da ist ja soooo viel dran zu machen, das wird jetzt richtig teuer...".

Und auch umgekehrt gedacht macht das imho sehr viel Sinn: Wenn eine Werft gut genug ist, dass ich sie an meinem Flieger rumschrauben lasse, dann ist sie dreimal gut genug, um eine Inspektion zu machen.

worin besteht der Unterschied zu den anderen Authorized Service Center?

Ich meine, logo, wenn der Verkäufer aus Faro bereit ist, seine Cirrus für die Pre Buy nach Groningen zu fliegen, okay, aber das wird ja in den seltensten Fällen möglich sein - dabei sehe ich weniger das Kostenproblem, als viel mehr den zeitlichen Aufwand.

Die anderen Service Center sollten doch ebenfalls in der Lage sein und sich verpflichtet fühlen, eine verlässliche Pre Buy durchzuführen?

Ich wollt nicht so deutlich werden wie Martin, schicke Dir aber später wenn ich am PC bin gerne ne PN zu unseren Erfahrungen.

Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna ???

hubert...dir hat man viel glaubhaft versichert....sogar daß der sozialismuß mit der wiedervereinigung (leider :-)) ) angeblich begraben wurde, demokratie herrscht...glaubst du noch dran? warte ab...bald wird der 2+4-vertrag gekündigt...was versichert man dir/uns dann?

achja - für die sittenwächter: vorsicht - satiere!

>>>> das Bild ist etwas uneindeutig, was zu erwarten war. :-)
Groningen liegt natürlich nicht gerade ideal für Flugzeuge aus ES, IT, AT, CH etc., sodass ich mir vorstellen kann, dass nicht alle Halter bereit sind, die eigene Cirrus mehrere 100NM durch Europa zu schaukeln.

Gibt es in 5-Liter-Kanistern

>>> das Bild ist etwas uneindeutig, was zu erwarten war. :-)
Groningen liegt natürlich nicht gerade ideal für Flugzeuge aus ES, IT, AT, CH etc., sodass ich mir vorstellen kann, dass nicht alle Halter bereit sind, die eigene Cirrus mehrere 100NM durch Europa zu schaukeln.

Na ja, aus München sind das 2:30 Flug nach Groninegn. Das wäre es mir wert.

Fehler machen alle Flugzeugwerften, sowohl AAS als auch Groningen. Bei der Prebuy hätte ich da weniger Sorge.

Ein genaues Protokoll der Prebuy ist absolut Pflicht, mit Bildern der Boroskopuntersuchung!

Wegen der Cirrus-spezifischen Teile und v.a. Time Limits würde ich eine Prebuy NUR in einem Cirrus Service Center machen lassen.

Gibt wohl aktuell bei Aircraft Spruce Lieferschwierigkeiten bei manchen Champion Spark Plugs, dafür sind aber Tempest lieferbar.

Wenn das "dual use" - Zündkerzen für iranische Langstreckendrohnen wären, würde ich die Sorge sogar verstehen, auch für alles, was in einer 737 oder F-14 eingebaut wird. Aber für normale GA-Maschinen? Da ist selbst Trump zu abhängig von seinen Spendern. Zölle, klar. Moralische Gründe, meinetwegen. Aber Lieferbarkeit? Büschn überzogen.

Darf ich zaghaft auf die aktuelle Situation mit den USA verweisen? Momentan hätte ich Sorge mir Zündkerzen aus USA zu besorgen, geschweige denn ein derart teures hochkomplexes Trumm wie ein Flugzeug. Auch wenn die Flugzeuge längst in Europa sind, der Willkür des Herstellerlandes sind sie doch ausgesetzt. N-Registrierung? AD? FAA? Mit kämen gruselige Gedanken..

Anderer Punkt: welche Pre Buy Check Items würdet ihr empfehlen? Ich habe die von Savvy gefunden und die erscheint mir auf den ersten Blick recht brauchbar? Gibt es noch bessere Alternativen? Kennt ihr Werften, die bei einer potenziellen Pre Buy genau diese Punkte abarbeiten?

Die meisten Werften arbeiten die gleichen Punkte wie auf der Savvy-Liste ab. Die Frage ist aber, ob sie diese auch in der Reihenfolge von Savvy abarbeiten... Der Sinn der Liste von Savvy besteht ja darin, nicht einfach eine komplette Pre-Buy-Inspektion durchzuführen, sondern sich schrittweise von den teuren Dingen zu den weniger teuren vorzuarbeiten.

Extrembeispiel: Wenn sich schon am Anfang der Motor als nicht mehr lufttüchtig herausstellt, dann brauche ich nicht mehr den Feuerlöscher auf korrekte Befüllung prüfen...

Diese Vorgehen ist allerdings für Werften mit einem höheren Aufwand verbunden, da sie immer erst einen Schritt bearbeiten, um dann die Freigabe für den nächsten Schritt zu erhalten, anstatt die Inspektion komplett in einem Durchgang zu machen. Insofern würde ich im Vorfeld mit der Werft klären, ob sie mit dieser Vorgehensweise einverstanden ist.

Hier eine Podiumsdiskussion bei der Aero 2024. Interessant als Informationsquelle: https://www.youtube.com/watch?v=tmqvc1tVWmc

Offensichtlich gibt es bei den EU Mitgliedstaaten prägende Unterschiede, so hört man, dass auch in Finnland einiges nicht optimal ist.

Nachdem ich diese Podiumsdiskussion angehört habe, erkenne ich Parallelen zu der hemmenden Bürokratie in Deutschland, welche nicht nur Kosten der Gesellschaft in die Höhe treibt, sondern auch Industriebetriebe auswandern lässt, auf jeden Fall Produktionsbereiche in Deutschland behindern.

Hier im Forum können nur Informationen veröffentlicht werden, Entscheidungen trifft die EU Kommission auch mit Zusammenarbeit der EASA. Bei der EASA habe ich einen gut motivierenden Fliegerarzt am Telefon kennen lernen können, der ein offenes Ohr für Medicalkritik von Piloten hat.

Stichwort intraokulare Linsen, hier hat die Schweiz per Gesetz den Fliegerärzten vorgegriffen. https://www.google.com/search?client=firefox-b-e&q=intraokulare+Linsen

Hier eine andere interessante Diskussion zu Fliegertauglichkeit. https://www.youtube.com/watch?v=vUHLCkb3AOw

Hier ein interessantes Gespräch mit dem LBA: https://www.youtube.com/watch?v=cEIaHO8W8h4