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Könnte das an der AD liegen?
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„Was auffällig ist: in planecheck finden sich inzwischen extrem viele SR22, die Preise scheinen nachzugeben und jede Woche kommen Cirrus dazu“ Könnte es daran liegen, dass jedes Jahr hunderte neue SR ausgeliefert werden?
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Das, plus bei steigenden Zinsen, Entlassungswellen (alleine die Tech Industrie hat in den vergangenen Monaten über 50.000 Jobs mit Einkommen über 100k EUR abgebaut) und das Platzen der Start-up Blase (neben Ukraine Krieg und all den anderen Wirren). Irgendwann müssen der Boom und die Party eine Auszeit nehmen. Das ist ja nicht das erste Mal, dass wir das erleben.
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Meine Zustimmung und düstere Aussichten, historisch teure Spritkosten, CO2 Debatte. Zur Erinnerung als ich diesen Post im Juni 2022 erstellt habe, waren wir zwei Monate vorher bei 1.050 angebotenen Flugzeuge bei Planecheck. Heute sind wir bei 1.500 das ist eine Steigerung von fast 45 %. in nicht einmal einem Jahr!
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Die Spritpreise sind derzeit ja eher am fallen. Bei uns waren es schon über € 3, jetzt wieder 2,75... in Borkenberge gestern 2,45. Also natürlich teuer, aber nicht teurer als früher.
Cirrus: Die wirklich guten mit vielen Upgrades sind sofort unter der Hand weg. Mein Freund hat seine innerhalb von 6 Stunden am Telefon für €500K verkauft (low time 2008er SR22TN)
Auf Planecheck versuchen aber viele mit alten Modellen, zum Teil sogar ohne WAAS etc, Mondpreise zu realisieren. Zum Teil sind die Angebote extrem unrealistisch.
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Je höher das Preisniveau, desto größer sind dann auch die Unterschiede zwischen Rufpreisen und den tatsächlichen Beträgen in den Kaufverträgen. Nichtsdestotrotz waren die letzten 1-2 Jahre sicherlich gut um zu Verkaufen.
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Glaubt ihr das man 120k für diesen Flieger bekommen kann?
https://www.planecheck.com/?ent=da&id=55674
Verkaufe ich gerade für unseren Verein.
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Sehe ich das richtig, dass die Engine schon 1800 Std. runter hat? Wo liegt die TBO?
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Ja dss ist korrekt.
Aktuell liegt die TBO bei Juli 2026 bzw. 2000h.
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Lass es uns wissen :-), die Aufrufpreise für C182 sind derzeit meistens hoch, die echten VK's erfahren wir leider in der Regel nicht.
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Bei der Betrachtung der Neupreise auf der Aero braucht man sich meiner Meinung keine Sorgen um den Wert des eigenen Flugzeugs machen, zumindest wenn es moderne Avionik und keinen Investitionsstau hat. Die high end ULs kommen inzwischen an den Preis einer gebrauchten Malibu ran (klar, andere Mission, andere MX Kosten, andere Ausbildung)
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Meine Einschätzung - die sollte man für den Flieger relativ schmerzfrei erzielen können. Dadurch, dass Textron die neue T182T nicht in der geplanten Geschwindigkeit produziert bekommt, sind die Turbo gerade preislich am durch die Decke schiessen. Wenn ihr die für den Preis in Controller.com einstellt, gibt es noch die Chance, dass die schnell über den Teich geht.
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Hast Du schon einen Käufer gefunden für Deine Malibu?
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Hatte ein Angebot und drei ernsthafte Interessenten - habs aber letztlich nicht übers Herz gebracht und werde sie erst einmal weiterfliegen.
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Sehe auch, dass Spritpreise eher fallen. Und dass viele Mondpreise aufrufen sehe ich genau so. Das ist aber nichts neues. Nur sind sie aktuell halt eher vom Mars...
Bei den Anzeigen darf man nicht vergessen, dass bei einem Verkauf die Anzeige sicher nicht immer gleich gelöscht wird. Ich hatte vor einigen Jahren mehrere Anbieter angefragt, nur um zu erfahren, dass der Flieger schon lange verkauft sei.
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Die nächsten 100 Flugzeuge mehr auf Planecheck sind erreicht.
Seit heute:
Wednesday, June 28, 2023 EST featuring 1,606 Aircraft Worldwide
...die Zahl der angebotenen Flugzeuge wächst weiter. Von 1500 bis 1600 hat es gerade 12 Wochen gedauert, damit 1 Woche länger für die letzten 100 Angebote als zuvor.
Edit: es gibt seit Beginn dieser Liste vor einem Jahr, 350 Flugzeuge mehr am Markt.
https://www.planecheck.com
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Bemerkenswert sind riesige Anzahl von Cirren, das hat es seit 10 Jahren nicht mehr gegeben. Fast 80 Angebote und zum Teil werden auch dort die Preise deutlich reduziert. Manche stehen da schon ewig!
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Das könnte auch daran liegen, dass die große Welle der Cirrus-Zulassungen in der ersten Hälfte der 2000er war. Die sind jetzt gerade 15-20 Jahre alt. Es ist durchaus nicht ungewöhnlich, dass Flugzeugeigner sich nach dieser Zeit nach etwas Neuem umschauen und ihr altes Flugzeug verkaufen...
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Hallo,
oder auch: Mit 50-60 das Flugzeug gekauft, wenn man es sich leisten kann (Kinder, Haus abbezahlt ...) und dann kommt mit 70 der Fliegerarzt und man muss verkaufen :-(
Ist leider der Gang der Zeit und wird (früher oder später) jeden treffen, ob mit oder ohne Flugzeug.
Gruß Oliver
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spannend ist auch, dass viele der älteren SEP noch komplett auf alter Avionik laufen und dennoch satte sechsstellige Beträge aufrufen, oder die C340er mit Motoren bei TBO. Gut gepflegte, ajours gehaltene und vernünftig bepreiste Flieger haben wahrscheinlich aktulle nur eine kleine Delle (im Verkauf, hoffentlich nicht in der Beplankung).
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beobachte die Seite täglich.. Aus England kommt Verkaufsdruck.. die spüren den Brexit. Schnäppchen dabei,( sieht man von Zolleinfuhrsteuer ab..) Italien sind die Flugzeuge auch regelrecht billig geworden. Solide Standards PA28, C172, C 150 sind rar. Sehr selten gute Aqulia. DR400 o.ä. haben noch Spinnerpreise.
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Es ist schon schwer, sich von der Malibu zu trennen - außer natürlich zugunsten einer Jetprop. Man kann sehr deutlich sehen, wie erst aus den ganzen Mondpreisanzeigen "Call" wurde, also ohne Preisangabe und nun sind wieder bei fast allen Maschinen Preise angegeben und die wiederum sinken nunmehr langsam ab. Ich würde fast behaupten, dass wir wieder auf einem normalen Preisniveau angekommen sind. Eine eumelige Jetprop gibt es wieder um 700, eine gut ausgestattete ist vermutlich um die 900k wert, eine ganz perfekte, etwas über eine Million. Jetzt bräuchte ich nur noch Geld und an der Stelle muss man sagen, dass aktuell immer noch eine fürchterliche Personalmangelsituation vorherrscht. Bei den Notaren geht nichts, bei den Steuerberatern geht nichts, sogar bei den Banken geht nichts mehr und das hat früher immer so gut funktioniert. Ich frage mich, wie viele Käufe von Flugzeugen und auch andere Geschäfte im Moment nicht stattfinden können, weil halt einfach das Geld nicht fließen kann ohne oben genannte Berufgruppen.
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Was geht bei Steuerberatern nicht? Frage für einen Freund ;-)
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HACH,, antizyklisches Verhalten.. wäre das jetzt schön...
Das für Sommerflüge in den Sonnenuntergang:
https://www.planecheck.com?ent=da&id=55291
und das für Ausflüge mit Familie und Freunden
https://www.planecheck.com?ent=da&id=52470
und das wenn die Thermik bullert...
https://www.planecheck.com?ent=da&id=55417
Aber was bleibt Tucholskys Spott:
https://www.youtube.com/watch?v=Edu5x0Y6Hho&t=9s
sooooo.. ich geh jetzt träumen...
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Wie bei allen anderen auch:
Wenn man anruft, ist besetzt, wenn nicht besetzt ist, nimmt keiner ab.
Wenn einer abnimmt, dann ist es nur eine Person, die zwar sehr nett ist, aber nicht weiterhelfen kann.
Wenn man um Rückruf bittet, erhält man ihn nicht.
Wenn man das einige Male wiederholt hat, zwischendurch auch mal per eMail nachfragt und irgendwann zufällig doch jemand relevantes an der Leitung hat, bekommt man eine gut klingende Zusage wie früher, die aber nicht eingehalten wird.
Wenn man nach nunmehr vermutlich 20 Telefonaten erfolgreich nachfragen kann, kriegt man eine pampige Antwort und ist keinen Schritt weiter.
Gut, das war jetzt eigentlich eher die Erfahrung mit dem Vermesser letztens, aber bis auf das Letzte gilt es auch für den Steuerberater. Man könnte jetzt meinen, dass ich aufhören sollte zu nerven und die Leute mal arbeiten lassen sollte, aber auf die Antwort der Bank warte ich jetzt vergeblich seit Monaten und ein ganz konkrete Angebot, was zwei Tage gültig sein sollte und auf das ich eingegangen bin, ist schon 1,5 Monate alt. Und die Steuererklärung 2021 könnte man auch mal fertig machen.
Ist alles jetzt nicht ganz einfach zu beschreiben, aber ich bin nicht der Einzige, der diese Erfahrungen macht. Wenn ich andere Leute frage, wissen die sofort, was ich meine. Bei Ärzten ist es auch ähnlich. Hier bei den zwei Hautärzten kriegt man gesetzlich versichert gar keine Termine mehr und privat immerhin noch in drei Monaten.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass das zur Zeit bewirkt, dass selbst attraktive Flieger gar nicht gekauft werden können. Wenn, dann komplett bar, so dass man keine Finanzierung braucht und auch nichts anderes verkaufen muss dafür. Aber wer hat schon seit langer Zeit eine knappe Million rumliegen?
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