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Engagierter Journalismus aus Sicht des eigenen Cockpits
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31 Beiträge Seite 1 von 2

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4. April 2023: Von Charlie_ 22 an Markus S. Bewertung: +3.00 [3]

Die Spritpreise sind derzeit ja eher am fallen. Bei uns waren es schon über € 3, jetzt wieder 2,75... in Borkenberge gestern 2,45. Also natürlich teuer, aber nicht teurer als früher.

Cirrus: Die wirklich guten mit vielen Upgrades sind sofort unter der Hand weg. Mein Freund hat seine innerhalb von 6 Stunden am Telefon für €500K verkauft (low time 2008er SR22TN)

Auf Planecheck versuchen aber viele mit alten Modellen, zum Teil sogar ohne WAAS etc, Mondpreise zu realisieren. Zum Teil sind die Angebote extrem unrealistisch.

5. April 2023: Von Patrick Lienhart an Charlie_ 22
Je höher das Preisniveau, desto größer sind dann auch die Unterschiede zwischen Rufpreisen und den tatsächlichen Beträgen in den Kaufverträgen. Nichtsdestotrotz waren die letzten 1-2 Jahre sicherlich gut um zu Verkaufen.
6. April 2023: Von Markus Layr an Patrick Lienhart

Glaubt ihr das man 120k für diesen Flieger bekommen kann?

https://www.planecheck.com/?ent=da&id=55674

Verkaufe ich gerade für unseren Verein.

6. April 2023: Von Markus S. an Markus Layr

Sehe ich das richtig, dass die Engine schon 1800 Std. runter hat? Wo liegt die TBO?

6. April 2023: Von Markus Layr an Markus S.

Ja dss ist korrekt.

Aktuell liegt die TBO bei Juli 2026 bzw. 2000h.

6. April 2023: Von Bernhard Tenzler an Markus Layr Bewertung: +1.00 [1]

Lass es uns wissen :-), die Aufrufpreise für C182 sind derzeit meistens hoch, die echten VK's erfahren wir leider in der Regel nicht.

24. April 2023: Von Rolf A. an Bernhard Tenzler Bewertung: +2.00 [2]
Bei der Betrachtung der Neupreise auf der Aero braucht man sich meiner Meinung keine Sorgen um den Wert des eigenen Flugzeugs machen, zumindest wenn es moderne Avionik und keinen Investitionsstau hat. Die high end ULs kommen inzwischen an den Preis einer gebrauchten Malibu ran (klar, andere Mission, andere MX Kosten, andere Ausbildung)
24. April 2023: Von B. S. an Markus Layr

Meine Einschätzung - die sollte man für den Flieger relativ schmerzfrei erzielen können. Dadurch, dass Textron die neue T182T nicht in der geplanten Geschwindigkeit produziert bekommt, sind die Turbo gerade preislich am durch die Decke schiessen. Wenn ihr die für den Preis in Controller.com einstellt, gibt es noch die Chance, dass die schnell über den Teich geht.

24. April 2023: Von Markus S. an Rolf A.

Hast Du schon einen Käufer gefunden für Deine Malibu?

24. April 2023: Von Rolf A. an Markus S. Bewertung: +4.00 [4]

Hatte ein Angebot und drei ernsthafte Interessenten - habs aber letztlich nicht übers Herz gebracht und werde sie erst einmal weiterfliegen.

24. April 2023: Von Timm H. an Charlie_ 22 Bewertung: +1.00 [1]

Sehe auch, dass Spritpreise eher fallen. Und dass viele Mondpreise aufrufen sehe ich genau so. Das ist aber nichts neues. Nur sind sie aktuell halt eher vom Mars...

Bei den Anzeigen darf man nicht vergessen, dass bei einem Verkauf die Anzeige sicher nicht immer gleich gelöscht wird. Ich hatte vor einigen Jahren mehrere Anbieter angefragt, nur um zu erfahren, dass der Flieger schon lange verkauft sei.

4. Juli 2023 08:23 Uhr: Von Marco Scheuerlein an Markus Layr Bewertung: +2.00 [2]
Beitrag vom Autor gelöscht
4. Juli 2023 10:00 Uhr: Von Chris _____ an Marco Scheuerlein Bewertung: +2.00 [2]
Wenn man Mike Buschs "Manifesto" liest - tun aber vielleicht wenige Käufer - dann wird einem bewusst, dass ein regelmäßig geflogener Motor an der TBO, der kein Metall im Öl hat, kühl läuft, zuverlässig anspringt, regelmäßig gewartet wird, mehr wert ist als ein Motor bei der halben TBO, der diese Stundenzahl über 25 Jahre gesammelt hat mit Etappen, in denen er jahrelang nur 10-20h geflogen wurde.
4. Juli 2023 10:43 Uhr: Von Steff D. an Chris _____ Bewertung: +1.00 [1]
Das ist aber kein Maßstab für die Preisverhandlung.
Technisch mag das so nachvollziehbar sein, aber das ist eben ein emotionaler Wert. Da zählen nur Fakten beim Preis.

Und es schwebt immer das ungewisse mit. Auch 100h/Monat können einen Motor in die Knie zwingen.

Und mit dem Motor fängt es an, als nächstes kommt „nur auf Asphalt gelandet, nie im Regen geflogen, immer sauber gelandet, …..“

Mag alles sein. Aber das ist eben kein monetärer Gegenwert.

Es ist analog mit dem PKW.
Ein Auto, 5 Jahre alt, bringt mit 40.000km mehr Kohle, als das gleiche Modell mit 200.000km (nur Autobahn und Langstrecke).
4. Juli 2023 11:21 Uhr: Von Chris _____ an Steff D. Bewertung: +1.00 [1]

Mag alles sein, aber nachdem ich das besagte Buch gelesen hatte und mein erstes und einziges Flugzeug gekauft habe, habe ich einen Bogen um die "Wenig-Flieger" gemacht. Oftmals ist der Verkaufsgrund nämlich auch, dass der Verkäufer seit 8-10 Jahren kaum mehr fliegt.

Ich gebe dir aber Recht, dass bei der Bestimmung des Verkaufspreises häufig die Stundenzahl unkritisch einfließt.

(mein Motor hat die 2000h gerade überschritten)

4. Juli 2023 22:29 Uhr: Von Marco Scheuerlein an Chris _____
Beitrag vom Autor gelöscht
5. Juli 2023 12:06 Uhr: Von Chris _____ an Marco Scheuerlein Bewertung: +1.00 [1]

Motoren die ihre TBO erreicht oder überschritten haben sind mit dem Corewert anzusetzen. Denn das ist der Preis den der Hersteller festgesetzt hat.

Der Markt funktioniert nach Angebot und Nachfrage, nicht nach irgendwelchen in Stein gemeißelten Regeln.

Ein Motor an der TBO, der aktuell problemlos läuft und in ungewisser Zukunft mal überholt werden muss, ist aber definitiv mehr wert - und wird auch mehr erlösen - als ein Motor mit halber TBO, der "Metall macht" und daher konkret zum Overhaul ansteht.

Das ist nicht Mike Busch, sondern common sense.

Oder lässt du Motoren an der TBO automatisch überholen, egal wie sie laufen?

7. Juli 2023 09:48 Uhr: Von Marco Scheuerlein an Chris _____
Beitrag vom Autor gelöscht
7. Juli 2023 11:44 Uhr: Von Chris _____ an Marco Scheuerlein

Am Ende wird der Käufer keine 80k für ne abgeranzte abgeflogene C172 hinlegen wenn er für das gleiche Geld eine bekommen kann die quasi "fresh overhauld" und auf technischem Stand "JETZT" ist.

Das hat ja auch niemand behauptet.

7. Juli 2023 11:53 Uhr: Von Marco Scheuerlein an Chris _____
Beitrag vom Autor gelöscht
13. Juli 2023 21:11 Uhr: Von Markus Layr an Markus Layr Bewertung: +5.00 [5]

Wir haben unsere Cessna T182 nun jedenfalls für 95k verkauft und hatten diese seit April 2023 um 110-115k inseriert gehabt aber es hat sich dann herausgestellt, dass es schwierig wird sie um über 100k zu verkaufen.

Bei Planecheck habe ich diese bereits deaktiviert, hier gibt es noch den Link zu segelflug.de woher auch die Anfrage des Käufers kam:

https://www.segelflug.de/osclass/index.php?page=item&id=69699

13. Juli 2023 22:19 Uhr: Von Bernhard Tenzler an Markus Layr

danke für das Feedback, ich denke Euer Hemmschuh war die Motorlaufzeit

14. Juli 2023 02:57 Uhr: Von Patrick Lienhart an Markus Layr Bewertung: +2.00 [2]

Danke für den Datenpunkt.

14. Juli 2023 08:03 Uhr: Von F. S. an Markus Layr Bewertung: +1.00 [1]

Eine Frage hierzu:

In der Anzeige steht: "Der Motor der ... wurde mit dem aktuellen IHP von 2000hrs. / 144mon. auf 2400hrs. / 288mon. verlängert."

Was bedeutet das? Ich kenne es nur so, dass ein Motor der über der TBO ist, on condition (mit im IHP festgelegten Inspektionen) auf unbestimmte Zeit weiter betrieben werden kann. Hier scheint es ja eine bestimmte Zeit zu geben.

Wie macht man das? Wird damit die TBO echt verlängert (so, dass man den Flieger auch dort verwenden kann, wo eine überschreitung der TBO nicht zulässig ist)? Was bedeutet es, wenn die 288 Monate erreicht sind? Kann man diese dann noch mal verlängern oder ist dann "endgültig Schluss"?

14. Juli 2023 16:05 Uhr: Von Markus Layr an Bernhard Tenzler

Ja das hat natürlich viel ausgemacht.


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