Ich vermute, dass in zwei bis drei Wochen Ausgangssperren und Reiseverbote bundesweit eingeführt werden. Dann sind wir eh gegroundet und verbraten auch keine Stunden mehr

Nur, dass es sich bei der derzeitigen Ausbreitung (dzt. z.B. in Österreich Verdoppelung in 56 Stunden) dann eh schon erledigt hat...

EDIT: Quelle:

https://orf.at/#/stories/3157655/

Verdopplung alle 56h bedeutet vermillionenfachung in 1120h, also 46 Tagen.

Sowas stimmt natürlich nie wirklich, die Ausbreitung folgt theoretisch einer logistischen und nicht einer exponentiellen Kurve. Aber nehmen wir mal an doch:

Dann wäre der Spuk bald vorbei, so oder so.

Schon klar, dass sich diese Kurve wieder abflacht, aber wenn Du dann wegen eines anderen Problemchens vielleicht gerne ein Spitalbettchen hättest (kann ja so ein ordinärer Herzinfarkt oder sonstiges sein, braucht nicht mal so was Neumodisches wie CoVid 19 sein), kann es schon sein, dass die gerade ausgebucht sind :-(((

Genau das ist das Problem..

Diese Aussage ist leider inkorrekt - ohne aktive Intervention haben wir es in der Tat mit einem exponentiellen Wachstum zu tun.

Was so einen Virus gefährlich macht: 1) exponentielles Wachstum 2) deutlicher zeitlicher Verzug in der Erkennung der Fälle und 3) (relativ hohe) Mortalität und viele Fälle die im Krankenhaus landen.

Ich will jetzt kein Doomsday-Willie sein, aber dieses "naja, das geht schon von alleine weg und machen wir einfach weiter wie bisher" ist nicht ideal. Wir haben als Gesellschaft ein echtes Problem wenn sich die Leute über Bundesliga aufregen, Karneval feiern wollen, weiter in die Innenstadt rennen ohne einfachen Gesichtsschutz (oder ICE fahren) und alle so tun als wäre das witzig und ein Hype. Wenn uns in der Gesellschaft eine gewisse Grunddisziplin und Menschenverstand fehlen müssen Ausgabgssperren verhängt werden, denn wenn sich bewahrheitet dass wie Merkel es formuliert "ja eh 60-70% erkranken" sind das bei 2% Mortalität knapp 1 Mio Menschen die es nicht schaffen. Die 2% unterstellen aber ein funktionierendes Gesundheitssystem.

Der folgende Beitrag ist auf english aber sehr interessant verfasst. Man sieht hier schön den Unterschied zwischen der Ausbreitung ohne Intervention (Italien, exponentielles Wachstum) und mit Intervention (Südkorea):

https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca

Alle meine Mitarbeiter sind bereits seit 2 Wochen im Home Office - Kinder auch daheim.

Hier der Artikel auch auf Deutsch.

https://perspective-daily.de/article/1181/K03ZkV4y#/Du

Viel zu lang aber sehr informativ.

... die Frage wurde ja schon vor dem Straßenkarneval gestellt. Und hätte eigentlich da schon positiv beantwortet gehört. Aber das hätte einen Volksaufstand ausgelöst. Gerade von denen, die jetzt wieder meckern, dass alles "zu spät" geschieht ...

Deutschland einig NIMBY-Land ...

Ich warte ja schon mit Spannung auf ein NOTAM, die das private Fliegen komplett untersagt für die nächsten 6 Monate. Oder zumindest VFR. So a la Münchner Sicherheitskonferenz, Davos-Gipfel, G20 oder Staatsbesuche. Das aber Staatsgebiet GND-UNLIM. Weil, der "Flugverkehr" ist ja besonders "verantwortlich" für die Verbreitung von Corona. Vor allem der Kafferundflugverkehr ...

Die Verkehrsflughäfen werden ja als übernächstes dichtgemacht.
Natürlich wäre es sinnvoll, die Sonderlandeplätze offenzuhalten, um die Mobilität aufrechterhalten zu können. Natürlich kennen die wenigsten Nichtflieger den Unterschied. Gibt es irgendeine Möglichkeit, diese Information den Krisenstäben weiterzuleiten? Hat die AOPA sich vielleicht Gedanken gemacht (schätze nein)?

Mal abgesehen davon, dass es der Sinn aller Maßnahmen ist, die Mobilität einzuschränken: "Unsere" Flugplätze aufzulassen, wird noch mehr Leute gegen die GA aufbringen.

"Ich darf nicht mehr fliegen, aber der reiche Privatpilot schon."

Diese Idee ist aus beiden Gründen total kontraproduktiv.

Und nein, ich glaube auch nicht, dass das die Pest ist. Um diese Maßnahmen aber möglichst schnell zu beenden und wieder in einen normalen Modus zu kommen, muss die Infektionsrate runter. Das geht nur damit, unsere Sozialkontakte möglichst rasch und umfassend in einem beschränkten Zeitraum runterzufahren.

Darauf zu bestehen, weiter durch die Gegend reisen zu können, zeugt für mich nicht davon, ein besonders aufgeklärter Mensch zu sein.

du glaubst aber auch an MyHammer?

@ Stefan Jaudas:

Norwegen hat VFR genehmigungspflichtig gemacht, um die Flugsicherung zu entlasten. Halte ich für falsch. Lieber die Genehmigung nur für 15 nm Radius oder wasauchimmer um Verkehrsflugplätze etc. zu haben, falls die ihren Abflugsektor zu den Bohrinseln nicht mehr vernünftig bearbeitet bekommen.

Das geht von Mensch zu Mensch, aber wir brauchen auch keine makroökonomische Depression. Da gibt's hinterher auch Suizide in messbarer Linearität. Wir brauchen Taiwan, Südkorea, Singapur, viel Homeoffice, den Funken austreten. Nicht die Staumauer sprengen zum Löschen.

Wenn wir uns jetzt 4 Wochen Schulquarantäne hingeben, uns nur noch verbeugen voreinander im Abstand 2 m, Homeoffice extrem betreiben, keine Ausgaben und Investitionen schieben, Kino- und Restaurantgutscheine beim Stammrestaurant kaufen, und nach der Krise einen "Warmwasserflug" bei LH und Konsorten kaufen, dazu FFP3-Masken in ausreichender Zahl nutzen, wird es halt eine Quartalsrezession.

Und deswegen wäre Fliegen wie sonst auch, aber ohne Sozialkontakte, jetzt vollkommen in Ordnung. Kein Schäfer oder Waldarbeiter hat ein Covid-19 Problem, massiver Konsumverlust hingegen muss um so aufwändiger bekämpft werden. Aber das haben wir ja nach 2008/ 2009 gut hinbekommen.

Massiver Ausbau PV und absurd viel Geld für Renovierung öffentlicher Bauten wäre jetzt mal der erste gute Ansatz. Digitale Infrastruktur. Auch gerne 3,5 oder 7% des BIP, wir haben eh gerade Negativzinsen. Alles, was genehmigungsfrei ist, los. Solardächer über jeden Supermarktparkplatz. Wenn sich alle umgucken und die Lohntüte ist voll, geht's schnell wieder weiter.

Du hast mich falsch verstanden. Solange nicht die Mobilität im Individualverkehr eingeschränkt, also Autofahren verboten wird, sondern "nur" öffentliche Verkehrsmittel, wäre es sinnvoll, GA-Flugplätze nicht zu schließen, sondern offenzuhalten - es gibt doch wirklich nichts einsameres als einen GA-Flugplatz.

Bisher zielen die nationalen Maßnahmen in Westeuropa nicht darauf ab, das Einschleppen von Keimen zu verhindern (die sind eh da), sondern die Infektionsrate zu verringern. Deshalb werden eben Situationen stark reglementiert, wo mehrere Menschen zusammenkommen. Es bestehen noch keine Straßensperren an Landesgrenzen.

Um zu verdeutlichen, worum es geht: ich habe die Fälle in Deutschland aus Wikipedia aufgetragen und dann eine ganz einfache Kurve angefittet mit 30% täglicher Fallzahlzunahme (um den 5.3.2020 wirkte sich eine Verzögerung der Meldungne aus, die habe ich einmalig mit +200 ausgeglichen). Ich denke, das kommt einigermaßen hin. Dann habe ich das extrapoliert für die nächsten vier Wochen. Alternativ habe ich angenommen, daß die getroffenen Maßnahmen ab heute wirksam sind und die Infektionen nur noch um 20% täglich zunehmen. Vielleicht sind's nur 15% täglich, aber Du bekommst einen Eindruck.

Stimme Dir in fast allen Punkten zu, muss nur Chris recht geben hinsichtlich der Kurve - die ist definitiv logistisch, auch wenn wir jetzt gerade im exponentiellen Teil sind.
Die infizierbare Bevölkerung ist ja zahlenmäßig begrenzt und die Ausbreitungsgeschwindigkeit wird sich verlangsamen, wenn das Virus nicht mehr genug neue Wirte findet.
Bis dahin bleibt es wichtig, die Kurve so flach wie möglich zu halten und alle, die frühzeitig auch schwierige Maßnahmen wie Home Office und social distancing ergriffen haben, können nicht genug gelobt werden.
Wenn ich sehe, dass noch gestern 'Corona-Partys' gefeiert wurden - viel asozialer geht es gar nicht mehr.

Ich verstehe nicht ganz warum es sich um einen logistischen Wachstumsprozess handeln soll. Es ist sicherlich korrekt, dass es eine Sättigungsgrenze gibt - aber bis zur Erreichung dieser ist mir nicht klar warum der logistisch sein soll...

Ein älterer Artikel (damit man mir nicht unterstellt ich bin eine COVID-Drama-queen): https://www.welt.de/wissenschaft/article132264864/Exponentielles-Wachstum-ist-nicht-beherrschbar.html

"Der Grund für die pessimistische Prognose ist das mathematisches Gesetz vom exponentiellen Wachstum. „Das ist für die Ausbreitung von Krankheitserregern und Seuchen charakteristisch“, sagt Ehrhard Behrends, Professor für Mathematik an der FU Berlin, „und so kann sich nach Lage der Dinge das Ebola-Virus derzeit wie ein Schneeballsystem ausbreiten.“

Wir Menschen sind immer schlecht darin mit exponentiellem Wachstum "gefühlsmäßig" umzugehen. Es hat sicher evolutorische Gründe warum wir das nicht können und erst die Mathematik erfinden mussten um es zu beschreiben und zu verstehen.

Über diese "das wird sich eh alles ergeben und abflachen" - Kommentare bin ich persönlich zwar schockiert aber nicht überrascht. Nein, Seuchen "flachen sich nicht von alleine ab, weil sie den Regeln des logistischen Wachstums folgen".

Viele Unglücke und Katastrophen haben ihren Ursprung darin, dass wir einfach schlecht sind exponentielles Wachstum zu interpolieren oder interpretieren wenn wir keinen Taschenrechner haben.

Wie oft muss man ein Stück Papier falten, bis es dick genug ist und wir darauf zum Mond klettern können? 100 000 000x, 1 000 000x ? Oder 40x ?

Kurz noch eine technische Anmerkung:

Sollte unsere Lycoming bzw. Continental angetriebene Flugzeugflotte durch z.B. Platzschließungen, Ausgangssperren usw. für die nächsten Monate definitiv gegroundet werden wird das mit Sicherheit auch in gewissem Maße Auswirkungen auf die Motoren haben (Stichwort Korrosion), es sei denn, man schafft es noch eine Konservierung mit entsprechendem Öl vorher durchzuführen.

Aber dazu müsste man erstmal demnächst noch mit einem trifftigen Grund zum Platz kommen...

Was o.g. Maßnahmen betrifft bin ich mir sehr sicher, daß da was kommt....und wann es dann wieder los geht ist reine Spekulation.

Ich suche mir jetzt mal Tischtennis-Partner. Wandern geht auch in Kleingruppen. Rennrad auch. Fliegen auch. Parties gehen halt mal nicht, die Braut in der Innenstadt gestern tat mir wirklich leid! Kino muss halt durch Beamer ersetzt werden.

Ich korrigiere mich selbst: sich flachen sich natürlich ab, wenn die ganze Menschheit infiziert ist und "es jeden erwischt hat". Aber dann hätten wir uns wohl das ganze Thema Evolution sparen können...

auch an Lutz D:

was ist ein logistischer Wachstumsprozess?

Nur, dass die GA da wesentlich weniger relevant ist wie jede bodengebundene Mobilität. Und bei "Hobbyflügen" von A nach A noch weniger.

Selbst bei Absaufern im Segelflug mit anschließender Rückholtour, die Anzahl der Kontakte ist ein Bruchteil eines jeden Besuchs im Supermarkt.

Und die Verkehrsflughäfen werden mit Sicherheit als letztes geschlossen.

Hi Thomas,

dieses Video ist ganz instruktiv.

Eventuell muss man mit dem https etwas rumspielen:

https://youtu.be/Kas0tIxDvrg

Exakt, Flüge von A nach A und Ausbildung immer mit den gleichen zwei Flug Schülern ist derzeit das beste, was man mit unserem winzigen Bereich der Nationalökonomie zur Verhinderung einer volkswirtschaftlichen Depression tun kann.

Norwegen hat per Notam VFR Flüge untersagt.

Man muss also nicht die Flugplätze zu machen, Luftraum sperren reicht ;-)

Gruß Erik

Ich weiß, halte ich für bislang die einzige Maßnahme, von der ich lese, die ich für falsch halte. Österreich ist ja auch jetzt ppr. Bezogen auf die Verkehrsbelastung für Instrumenten Übungs Anflüge kann ich das auch wirklich nachvollziehen, die Lotsen braucht man für wichtigeres. Aber beim Sichtflug ergibt es einfach relativ wenig Sinn . der regelt sich selbst.

Aber ein anderer Hintergrund,denke so nicht übertragbar

Zitat

Die Luftfahrtbehörde hat auf Anfrage von Avinor Aviation Security am 14. März 2020 ein Sperrgebiet eingerichtet. Dies bedeutet, dass VFR-Flüge und Schulflüge nur zulässig sind, wenn Avinor Flysikring AS zuvor die Genehmigung für den Flug erteilt hat. Das Sperrgebiet tritt am 15. März um in Kraft. 20 Uhr (19 Uhr UTC). NOTAM ist in Vorbereitung und wird in Kürze veröffentlicht.