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6. Juni 2019: Von Uwe Kaffka an Mich.ael Brün.ing

"Bist Du sicher, dass die LuftBO auf Flugzeuge unter EASA-Regulierung noch gilt?

Nein, ich bin mir da leider nicht mehr sicher. Es ist irgendwie ja auch schwer da durchzusehen. Tobias meinte das dies laut NCO generell verboten sei.

"Ich lese in Paragraph 1 Nr 1a, dass der Anwendungsbereich der LuftBO sich nur auf Flugzeuge ohne Musterzulassung bezieht."

LuftBO

(1) Die Verordnung regelt den Betrieb von Luftfahrzeugen,

1. nach § 1c Nr. 1 des Luftverkehrsgesetzes

>> LuftVG §1c Nr. 1: Luftfahrzeuge, die in der deutschen Luftfahrzeugrolle oder im Luftsportgeräteverzeichnis eingetragen sind, sowie

Luftfahrzeuge der Polizeien des Bundes und der Länder;

Im Zweifel lasse ich das auch, zumal ich Kinder schon richtig angeschnallt haben mag. Deshalb ja meine Frage.

Ist nur Schade, da Familienausflüge als nicht Flugzeubesitzer und Charterkunde dann eher ausfallen werden.

12. Mai 2023: Von Christopher Neuhaus an Uwe Kaffka

Liebes Forum,

wollte diesen Thread nochmal wiederbeleben. Ich stehe gerade vor dem selben Problem - meine Tochter ist mit 2,5J jetzt aus der Babyschale rausgewachsen, jetzt braucht es einen "normalen" Kindersitz. Fixierung mit Dreipunktgut (z.B. C172) für Modelle OHNE Isofix kein problem, ist dann wie im Auto...

ABER

Im gegensatz zu früher ist sie jetzt natürlich voll dabei, mit eigenem Headset. Leider haben viele der neuen Kindersitzmodelle die Kopfstützen so eng geformt, dass der Kopf mit dem ziemlich ausladenden Headset dann nicht mehr richtig zwischen die Kopfstützen passt (als Baby waren es nur Earmuffs, die tragen nicht so hoch auf, da ging das problemlos).

Hat jemand von Euch eine Modellempfehlung, mit breiterer Kopfstütze?

Danke und Gruß

Christopher

12. Mai 2023: Von Toni S. an Christopher Neuhaus Bewertung: +2.00 [2]
Ein bekanntes Problem ohne wirklich gute Lösung. Wir sind genau deswegen auf nur eine Sitzerhöhung bzw nur den Unterteil des Sitzes umgestiegen. Dies mit einigermaßen gutem Gewissen in der Annahme, dass im Gegensatz zum Straßenverkehr im Fall eines Unfalls eher Längs- und nur sehr unwahrscheinlich Querbeschleunigungen auftreten und man den Seitenhalt daher weg lassen kann.
12. Mai 2023: Von F. S. an Christopher Neuhaus

Die Frage ist, wie viel Du für die relativ kurze Zeit ausgeben willst. Die "große Lösung" wäre ein Bose Proflight headset, über das Du dann die Earmuffs drüber ziehst. Geht und ist sicher gut vom Schutz, aber sau teuer.

6. Juli 2025 09:03 Uhr: Von Tobias Lünendonk an F. S.

Hallo zusammen,

bei mir wird es kurzfristig bezüglich der ersten Flüge mit meiner Tochter(3j) akut. Welche Sitzlösung passt sinnvoll in 172er oder andere gängige Charteroptionen? Thema Headset: Mein A30 scheint ihr einigermaßen zu passen, ich weiß aber nicht, wie man die Noise Cancelling Wirkung sinnvoll testen kann. Wäre auch eine sehr teure Option, falls Ihr und/oder meiner Frau das Fliegen gar kein Spaß macht. Um aktuelle Erfahrungen wäre ich dankbar.

Gruss

Tobias

6. Juli 2025 09:42 Uhr: Von Matthias Reinacher an Tobias Lünendonk

Günstiger und evtl. vom Sitz besser wäre ein Bose QC25/35/45/... -- die gibt es gebraucht sehr günstig und sie können bei Bedarf mit einem Ansteckmikrofon zum Headset aufgerüstet werden.

6. Juli 2025 09:46 Uhr: Von P.B. S. an Tobias Lünendonk

A20 ausleihen von einem Fliegerfreund ist keine Option? A30 finde ich vom NoiseCancelling schon für mich weniger gut in der 172 als da 20er und wenn der Hangarnachbar dir sein A20 für 1-2 Flüge leiht, bist du schon schlauer?

6. Juli 2025 14:30 Uhr: Von Tobias Lünendonk an Matthias Reinacher

Danke Matthias, könnte eine gute Option sein, über die ich mir bisher keine Gedanken gemacht habe. Kurze Recherche QC auf Tutti um die 100CHF, Umbausatz 195€. Ich lese mich mal ein.

6. Juli 2025 14:31 Uhr: Von Tobias Lünendonk an P.B. S.

Auch eine gute Option. Im Zweifel würden für die ersten Versuche auch die Headsets der Flugschule herhalten, ich werde aber irgendeinen Sitz besorgen müssen. Im Auto sind wir noch auf einer großen, sperrigen ISO-fix Variante unterwegs, welche im Flugi wohl nicht befestigt werden kann. Viel durchprobieren können wir aufgrund fehlenden Netzwerkes am aktuellen Wohnort nicht besonders gut, daher hoffe ich auf ein paar weitere Erfahrungen aus dem Forum. Sitzerhöhung ist gefühlt noch etwas wenig.

6. Juli 2025 14:59 Uhr: Von Matthias Reinacher an Tobias Lünendonk Bewertung: +1.00 [1]

Wenn du schon auf Tutti schaust kannst du eine QC35/AvMike-Kombi auch bei mir leihen :-)

6. Juli 2025 21:42 Uhr: Von Pat Lean hard an Tobias Lünendonk Bewertung: +1.00 [1]

Ich hab fürs Fliegen lange einen Kindersitz gesucht der einen eigenen 5-Punkt Gurt hat und sowohl im Flieger und weiters auch im Urlaubs-Mietwagen/Taxi verwendet werden kann.

Marke "Kinderkraft" auf Amazon. Kann per Isofix oder Fahr/Flugzeug Gurt fixiert werden und das Kind wird dann mit dem Sitz eigenen 5 Punkt Gurt angeschnallt. Ein bisschen Schaumstoff hilft den Sitz etwas nach hinten zu neigen (Kopf liegt beim Schlafen dann stabiler und kippt nicht vor).

6. Juli 2025 23:07 Uhr: Von Tobias Lünendonk an Matthias Reinacher

Merci, ich melde mich mal per PN bei dir!

6. Juli 2025 23:07 Uhr: Von Tobias Lünendonk an Pat Lean hard

Danke für den Tip. Passt der Kopf mit Headset halbwegs rein?

6. Juli 2025 23:47 Uhr: Von Pat Lean hard an Tobias Lünendonk

Ja, meine Sitze haben keine ausgeprägtes Umrahmung im Kopfbereich.

7. Juli 2025 09:11 Uhr: Von Nicolas Nickisch an Pat Lean hard
7. Juli 2025 10:34 Uhr: Von Nicolas Nickisch an Pat Lean hard

Sorry nochmal.

Wenn ich mir die Videos anschaue, dann kann man den Sitz im Auto per Top thether oder ISOFIX befestigen.

Hat mein Flieger natürlich nicht. Ich bin mir nicht sicher ob auch eine "normale" befestigung mit den typischen 3-Punkt-Gurten möglich ist.

7. Juli 2025 19:11 Uhr: Von Sebastian Reis an Pat Lean hard

Hi,

Nachdem das händische Tragen des Sitzes vom Vorfeld inklusive Gepäck bis zum Transportmittel auch ganz schön schweisstreibend sein kann, haben wir was leichtes und kompaktes in den HyFive Modellen von nachfolger gefunden.
Wird vom Nachwuchs bisher begeistert angenommen.

Grüße aus EDNW,

Sebastian

8. Juli 2025 01:05 Uhr: Von Pat Lean hard an Nicolas Nickisch

Meine gibts wohl nicht mehr, ist die Nachfolgeversion. Hier in der Anleitung steht aber auch beim ISOFIX Modell

"three-point car seat belt mounting".
https://kinderkraft.pl/media/wysiwyg/manual/Kinderkraft-SAFETY-FIX-2-I-SIZE-manual-EN.pdf

Bei manchen älteren Fliegern (mit wackeligen Sitzen/Lehnen) schadet es nicht den Sitz noch zusätzlich mit Zurrgurten zu fixieren. Das Kind hält dann durch den integrierten 5 Punkt Gurt sicher darin.

8. Juli 2025 07:50 Uhr: Von Nicolas Nickisch an Pat Lean hard

Vielen Dank!

unsere Tochter ist am unteren Ende des Grössenspektrum, müsste also mit den 5-Punkt-Gurten befestigt werden.

Aus dem manual bin ich mir nicht sicher ob die 3-Punkt-Gurte vom Auto oder Flugzeug dazu gedacht sind, den Sitz zu befestigen (und Kind dann separat am Sitz) oder ob sich das auf grössere Kinder bezieht und diese lediglich mit den 3-Punkt-Gurten samt Sitz befesitgt werden.

Ich interpretiere das Manual so, dass kleine Kinder mit Isofix/Top-tether/5-Punkt reisen; grössere dann auf dem Sitz mit 3-Punkt.

8. Juli 2025 23:18 Uhr: Von Pat Lean hard an Nicolas Nickisch

Du musst den Sitz nur irgendwie festmachen. Nimm Zurrgurte... dann das Kind mit den 5 Punkt Gurten anschnallen.

Mit diesen ganzen Kindersitzen wird viel Geld gemacht. Klar, im Auto ist isofix super, aber im Flieger aus den 70ern muss man kreativer sein.

29. Juli 2025 20:49 Uhr: Von Nicolas Nickisch an Pat Lean hard Bewertung: +2.00 [2]

Ich kann noch etwas zur Diskussion hinzufügen:

Der empfohlene Kindersitz wurde bestellt und geliefert - Preis um 95€

Beim Auspacken zeigte sich recht schnell, dass das wohl nicht so recht passt

Das Teil ist ziemlich gross. Die Sitzfläche soll wohl klappbar sein. Das funktioniert indem die geschäumte Sitzfläche mit geschäumten Haken in die Lehne "eingeklinkt" wird. Ging schwer und machte eigentlich den Klappmechnaismus unmöglich.

Ob das nach einigen Betätigungen besser wird bezweifle ich.

So müsste man den Kindersitz mit realtiv lose herumbaumelnder Sitzfläche transportieren.

Ich bin gar nicht erst dazu gekommen den Kindersitz in meiner Mooney zu probieren. Ich fürchte, ich hätte mir beim Einbau die Ohren gebrochen.

Der Sitz macht sich dennoch prima in meinem Auto als Zweitsitz mit ISOFIX ohne base oder Alternativ im Taxi /Mietwagen per Dreipunkt-Gurt.

Meine Frau fand etwas viel besseres:

Maxi Cosi "Nomad" !

Ist superleicht (~4,5kg) und recht klein (kleiner als der andere Sitz und damit auch für kleinere Kinder).

Der Einbau in die Mooney ging problemlos, wenn auch das Verstellschloss des Schultergurtes unter das Rückenpolster zu liegen kommt. Scheint aber kein Problem zu sein.

Umklappen der Sitzfläche geht sehr leicht und das Ganze macht einen sehr haltbaren Eindruck. Die ISOFIX-Option fehlt, es geht halt nur 3-Punkt-Gurt

Und der Clou: Ich dachte erst, es ist ein Sitz-Fallschirm, aber es ist eine Tasche, die in die Sitz fläche drunter eingearbeitet ist und wiederum die Transporttasche für den Sitz enthält - unverlierbar und mit abgeschlossenem Hochschulstudium sogar wieder zusammenlegbar und zu verstauen.

Die Testpilotin hat jetzt 2 Testflüge a 2h durchgeführt und keine Negativbewertungen abgegeben.

Der Preis um 140€, aber durchaus tragbar; ganz im Gegensatz zu den Preisen auf der Pirateninsel Sylt. Die sollten besser eine Totenkopf-Flagge hissen anstatt einen Windsack aufzustellen.

1. August 2025 09:11 Uhr: Von Michael Prutsch an Nicolas Nickisch

Den "Nomad" von Maxi Cosi haben wir uns jetzt auch bestellt. Ist mAn die sinnvollste Variante für Kids unter 100cm. Die haben leider in der Kategorie keine ADAC Crashtests. Aber durch den 5-Punkt Gurt und das leichte Gewicht ist das auf jeden Fall eine sinnvolle Investition.

Darüber gibt's den Solution T und Solution G2 von Cybex. Die haben die ADAC Crashtests ganz gut bestanden. Aber eben erst ab einer Körpergröße von 100cm (ca. 3 Jahren). Sind mit 3-Punkt Gurt und ISOFIX (was die Verwendung in Taxis, App2Drive, ... noch mal sicherer macht). Die kommen dann nächstes Jahr bei uns rein.

Die AOPA hat hier auch einen richtig guten Artikel zum Thema Fliegen mit Familie (auf Englisch): https://www.aopa.org/training-and-safety/active-pilots/safety-and-technique/operations/flying-with-family

1. August 2025 18:40 Uhr: Von Nicolas Nickisch an Michael Prutsch

Vielen Dank für den Artikel!


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