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14. August 2015: Von Achim H. an Hubert Eckl Bewertung: +1.00 [1]
Meine C172M hatte auch keinen Vernier-Drehhebel und zu Beginn dachte ich, da gewöhne ich mich nie dran. Genau die Probleme wie bei Dir (nur ohne CS-Prop). Ging aber recht schnell, man hat das irgendwann im Griff wann der Motor rau läuft.

Ohne EGT würde ich es tatsächlich so machen: ziehen bis es anfängt zu schütteln und dann so viel reingeben, bis es wieder einigermaßen rund läuft. Unter 75% kann man genau auf Peak fliegen, da bringt ROP keine Vorteile (außer der Motor wird zu heiß, dafür benötigt es wieder CHT in jedem Zylinder).
14. August 2015: Von Alexander Callidus an Hubert Eckl
Eine Verständnisfrage: Das Gemisch wird doch bei amerikanischen Motoren über den Kraftstoffanteil geregelt. Dann bliebe die Stellung der Drosselklappe konstant und damit der Ladedruck, oder?
Also wäre zu erwarten Gemisch arm -> Drehzal fällt -> Prop regelt -> Motorlast ändert sich -> Rückwirkung auf den Ladedruck.
14. August 2015: Von Hubert Eckl an Alexander Callidus
Alexander, genau das dachte ich auch.. deshalb ja die anfängliche Frage hier. Wenn der LAdedruck abfällt müsste die Propellerdrehzahl hochgehen, weil weniger Widerstand, der Pitch wird steiler und es quirlt schneller... Aber es ist mal so mal so, obwohl ich natürlich immer drauf geachtet habe, daß der Flieger sauer um die Querachse getrimmt ist, sonst kannst nix vergleichen, wenns bergauf oder bergab geht.
14. August 2015: Von Achim H. an Hubert Eckl Bewertung: +1.00 [1]
Die Idee des CS-Props ist doch gerade, dass sich die Drehzahl nicht ändert -- außer es ist das Pitchlimit erreicht oder die Motorleistung zu gering.
14. August 2015: Von Thomas Nadenau an Hubert Eckl
0,72 ATÜ? Hast du einen Turbo installiert?
Wenn der Ladedruck abfällt, dann sollte tatsächlich die Drehzahl konstant bleiben. Irgendwann ist dann natürlich zu wenig Leistung da, und die Drehzahl fällt ebenfalls ab. Umgekehrt ist es aber natürlich so, dass bei einer Änderung der Drehzahl sich der Ladedruck sofort ändert.
Wenn ich das von dir beschriebene richtig verstanden habe, dann würde das bedeuten, dass du so stark verarmst, dass die Leistung absinkt. Hat der Vergaser vielleicht eine bestimmte "Automatik", die beim Leanen noch etwas an der Drosselklappe stellt?
14. August 2015: Von Tobias Schnell an Thomas Nadenau
0,72 ATÜ? Hast du einen Turbo installiert?
... gemeint sind wohl at.
Hat der Vergaser vielleicht eine bestimmte "Automatik", die beim Leanen noch etwas an der Drosselklappe stellt?
Habe ich noch nie gesehen. Da müsste sich ja der Gashebel beim Leanen bewegen, nachdem der ja eine starre Verbindung zur Drosselklappe hat.

@Hubert: Bist Du sicher, dass die Drehzahl beim Leanen nicht nur kurzzeitig abfällt und Du dem Propellerregler schlicht nicht genügend Zeit zum Nachregeln lässt?

Tobias
14. August 2015: Von Hubert Eckl an Thomas Nadenau
Thomas, das ist ein alter Ladedruckmesser der nicht HG mercury inch sondern in ATU Atmosphärenunterdruck, also Sog misst.
@Tobias das kann gut sein, muss ich mal näher beobachten..
14. August 2015: Von Tobias Schnell an Hubert Eckl
Thomas, das ist ein alter Ladedruckmesser der nicht HG mercury inch sondern in ATU Atmosphärenunterdruck, also Sog misst.
ATÜ beschreibt einen Überdruck relativ zum Umgebungsdruck. Wenn Dein Ladedruck (in Meereshöhe) also 0,72 ATÜ anzeigt, wäre der Absolutdruck im Ansaugtrakt etwa 1,7 bar. Und das geht nur mit Turbo.

Steht auf Deinem Ladedruckmesser wirklich ATU? Das wäre ziemlich seltsam, da der Ladedruck ja ein Absolutdruck ist. "at" würde eher passen.

Tobias
14. August 2015: Von Justus SJ an Tobias Schnell
Aber 50 InHg wäre doch mal was - wie früher zu Super Connie Zeiten :-)
14. August 2015: Von Hubert Eckl an Tobias Schnell
Ist interessant! Auf der Scala am Instrument steht atu, im Handbuch Ladedruck "ata". Macht aber doch Sinn. Ist der Motor aus steht der Ladedruckanzeiger über 1,0. Die Tabelle "zeigt" in 3500 ft, 2400rpm, 0,77 ata, 40 ltr/h 125 kn.
Ich fliege meist 0,72/2200/110 kn 34l.
14. August 2015: Von Daniel Krippner an Hubert Eckl Bewertung: +2.00 [2]
Zitat wikipedia:

  • absoluter Druck (Bezugsniveau: 0): ata
  • Druck in at über dem Bezugsniveau: atü
  • Druck in at unter dem Bezugsniveau: atu

Ata ist doch simpel das alte deutsche Pendant zu inches Mercury, oder? Die Anzeige ist Druck vom aktuellen normal Null, also effektiv QNH.
15. August 2015: Von Hubert Eckl an Daniel Krippner
Klasse Daniel. Danke!
16. August 2015: Von Flieger Max L.oitfelder an Hubert Eckl
Wenn der Motor steht und mehr als 1.0 Ladedruck angezeigt wird dann "hots wos". Der müßte doch bei ISA 1.0 zeigen.
16. August 2015: Von Hubert Eckl an Flieger Max L.oitfelder
Schaut mal, das Instrument links neben dem Drehzahlmesser. Anzeige am Boden. Motor aus.


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IMG_0087.jpg

16. August 2015: Von Hofrat Jürgen Hinrichs an Hubert Eckl
Bei welchem QNH und welcher Platzhöhe, kurz: bei welchem QFE?
Auf dem Instrument steht übrigens "ata", was ja auch Sinn ergibt. Bei stehendem Motor ist der Ladedruckmesser ja nichts weiter als ein Barometer.
16. August 2015: Von Achim H. an Hubert Eckl Bewertung: +1.00 [1]
Die DEBT-A ist auf Kredit gekauft, oder?
16. August 2015: Von Hubert Eckl an Achim H.
Aaaa Achim kann englisch.. :-) Merke: Hobby nie auf Pump! Es sei denn Du hast soeben erfahren, daß Du nur noch ein halbes Jahr zu leben hast..
@ Hofrat weiss ich nimmer.. das war im Winter in Porta EDVY.. HAbe aber noch nie erlebt, daß es<= 1 war. Wenn es nach Standard kalibriert wäre müsste es auch unter 1,0 im Stillstand sein. Wenn der Motor läuft natürlcih schon.
I. ü. dachte ich auch aus dem Gedächtnis dort atU gelesen zu haben.

P.S. Das Inststrumentenbrett ist nun besser aufgeräumt. Funkgerät links oben beim "knubbel" Aera500 über Garrecht VT2000.
16. August 2015: Von Flieger Max L.oitfelder an Hofrat Jürgen Hinrichs Bewertung: +1.00 [1]
Dieses Instrument müsste doch eigentlich ein Druckverhältnis (Ansaugtrakt:Umgebungsdruck) anzeigen und keinen Absolutdruck?
Ausserdem verstehe ich den grösseren positiven Bereich bis 1.8 nicht bei einem Saugmotor
16. August 2015: Von Lutz D. an Flieger Max L.oitfelder Bewertung: +1.00 [1]
Der war vermutlich auch in Turbomotorflugzeugen verbaubar.
16. August 2015: Von Thomas Nadenau an Flieger Max L.oitfelder Bewertung: +3.00 [3]
Ich denke nicht, dass hier ein Druckverhältnis angezeigt wird. Es ist einfach der gemessene Luftdruck, und der ist bei stehendem Motor im Ansaugtrakt identisch mit dem Umgebungsluftdruck.
Insofern finde ich den gezeigten Wert auch nicht ungewöhnlich. Wenn ich richtig gegoogelt habe, dann sollten die 1,02 ATA ungefähr 29,5 inHg oder 1000 mbar entsprechen.
... und das in der Anzeige nach oben Luft ist, entspricht doch auch eigentlich dem, was man von dieser Art Instrumenten kennt.
16. August 2015: Von Hofrat Jürgen Hinrichs an Thomas Nadenau Bewertung: +1.00 [1]
Dem ist nichts hinzuzufügen.
17. August 2015: Von Juergen B. an Thomas Nadenau
Thomas, nach deinem letzten Satz: Bei mir zeigt die MP Uhr bei stehendem Motor mind. 1 inHG zu wenig an. Ist das dann völlig unnormal? Kann die nachkalibriert werden?
17. August 2015: Von Erik N. an Juergen B. Bewertung: +1.00 [1]
ATA ist der "absolute" Druck, und zeigt die Summe aus Atmosphärendruck (Luftsäule) und dem jeweiligen Über- oder Unterdruck an, den man an der Messstelle hat. Im Reifen z.B. herrschte nach alten Einheiten ein Druck aus sagen wir 2,2 atü, womit der Druck im Reifen gemeint war. Der Gesamtdruck oder absolute Druck war dann der Reifendruck von 2,2 atü + 1,0 atm = 3,2 ata.

Wenn an der Messtelle kein zusätzlicher Über- oder Unterdruck herrscht, ist der absolute Druck ata gleich dem technischen Atmosphärendruck atm, bzw. dem Umgebungsdruck gleich. Wie bei einem platten Reifen :)

Daher zeigt das Instrument mit 1,02 genau den Platzdruck an.
17. August 2015: Von Thomas Nadenau an Juergen B. Bewertung: +1.00 [1]
Ideal wäre natürlich, wenn Höhenmesser und Ladedruckmesser einen identischen Wert anzeigen würden. In der Theorie muss das auch so sein. Na ja ... und jetzt die Praxis.
Beim Höhenmesser verfahre ich so: Ich stelle den Höhenmesser auf Platzhöhe ein. Weicht das offizielle QNH von dem mir angezeigten Wert ab, so habe ich meinen Korrekturfaktor für alle weiteren offiziellen Informationen über das QNH. Ähnlich könnte man beim Ladedruckmeser verfahren. Wenn sich dein Ladedruckmesser also nicht kalibrieren lassen sollte (ich weiß nicht, ob das möglich ist), so hättest du auf alle Fälle einen Anhaltspunkt zur richtigen Einstellung... natürlich nicht QNH, sondern den tatsächlichen Luftdruck am Platz (Höhenmesser auf Null).
17. August 2015: Von Hubert Eckl an Thomas Nadenau
Also zeigt der LAdedruckmesser QFE. D.h. fliege ich eine - sagen wir - halbe Stunde, lande wieder und der Luftdruck hat sich nicht geändert, muss er wieder da stehen wo er am Start stand. Fliege ich aber nach Samnun ( 1700mtr. MSL) , z.B. muss er viel tiefer, vermutlich unter 1 stehen, richtig?

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