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2015,03,26,12,0448510
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Vor ein paar Jahren, als ein Nationaltorwart wegen Depression seinen Ausweg gesucht hat, gab es einen Aufschrei, diese Krankheit ernst zu nehmen. Man hat festgestellt, dass Isolation den Betroffenen noch weniger bringt, als ein Kühlschrank in der Arktis. Nun scheint (ich weiß es ja nicht) die LH-Gruppe genau nach diesem Muster vorgegangen zu sein, leider mit fatalen Folgen. Krankheiten bilden sich individuell aus, von daher gibt es keine Patentrezepte...
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@Martin Apropos knall-orange lackiert:
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Der war ja nicht "ausgefallen", im Sinne von handlungsunfähig, sondern er war leider handlungsfähig!
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Ja und nein. Ich denke, das entspricht einer falschen Vorstellung von psychischer Erkrankung. Man muss das eher mit einer Grippe vergleichen. Der Mann hatte - wenn er denn krank war, wir kennen die Akte ja nicht - vermutlich keine Wahl im herkömmlichen Sinne. Handeln setzt Bewusstsein, Verständnis für sein Tun und dessen Folgen voraus. Aber sicher - Knöpfchen bedienen konnte er natürlich.
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wenn ich mir jetzt überlege, das durch diese handlung, bzw. vorkommnis, ein neues geschäftsfeld für fast 2 mrd. euro generiert wird....ich erinnere mich noch, als ich im jahr 2004 meinen savety-scanner f. fingerpring zum einbau in flugzeuge auf den markt bringen wollte....wer hätte das gedacht, daß ich grad mit sagem über ein 2fach gestützes id-system berate....
alle flugzeugtüren in pax-flugzeugen umzubauen, hw+sw+wartung+eingweisung...das dauert locker 10 jahre!
die erhöhung der flugpreise nicht reingerechnet....
aber - der krieg ist bei menschen die mutter aller dinge...
mfg
ingo fuhrmeister
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Jüngst bei Hart aber Fair war ein Experte, Pilot und Psychologe in Einem.
Interessant war, dass für jeden "echten" Problemfall, den die Seelenklempner herausfinden würden, viele falsch positive Diagnosen ausgestellt werden würden.
Und natürlich werden die Politiker und Bürokraten nicht zwischen den diversen Arten der Fliegerei, Pilotenscheine und damit geflogenen Fluggeräten unterscheiden können. Von wollen ganz zu schweigen.
Müssen dann auch Taxi- und Busfahrer zum Psychotest?
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Depression ist eine Krankheit, eine echte Krankheit des Gemüts, so wie ein Organleiden oder Krebs eine Krankheit des Körpers ist. Das verstehen die wenigsten, die meisten denken, na der soll sich nicht so haben, ein paar schlechte Tage haben alle mal. Das ist aber nicht so. Und die Fälle, die ich kenne - bin kein Mediziner - kämpfen damit seit Jahren, laufen von Arzt zu Arzt, aber wirklich längerfristig geheilt wurde bisher keiner, auch wenn die ganzen Psychologen das immer wieder Versprechen und vielleicht auch selber glauben.
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Moin,
Ad 1: Richtig, Depression ist eine echte Krankheit (so, wie auch Psychiater echte Ärzte sind, Herr Kollege K.!), mit inzwischen auch relativ gut untersuchter Neuropathophysiologie.
Ad 2: Falsch, gut 50% aller Menschen, die an einer depressiven Episode erkranken, insgesamt zwei Drittel nach mehreren Episoden, sind für den Rest ihres Lebens nicht mehr depressiv. Sonst hätten wir bei einer Lebenszeitprävalenz von ca. 20% viel mehr chronisch Depressive.
Inwieweit eine depressive Episode die Willensbildung beeinflusst, ist vom Einzelfall abhängig, z. B. ob psychotische Symptome vorliegen.
Grüße
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Beitrag vom Autor gelöscht
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Warum postest Du es dann?
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Beitrag vom Autor gelöscht
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Jetzt hast Du auch endlich bewiesen, dass Du Journalist bist ;)
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Und Du lässt keine Gelegenheit aus jemanden zu beleidigen – wenn sich auch nur eine kleine Chance bietet.
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Es ist weit angenehmer, zu beleidigen und später um Verzeihung zu bitten, als beleidigt zu werden und Verzeihung zu gewähren.
- Nietzsche
Sehe aber wirklich nicht, wo ich Dich beleidigt haben könnte. Dass die von Dir vorgenommene Kolportage unglücklich war, hast Du selbst bemerkt. Gehört zur Zeit unbestreitbar zum Standardrepertoire des Journalismus in Sachen Germanwings.
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wenn du lutz's reaktion auf deinen unmöglichen beitrag schon als beleidigung empfindest,
möchte ich gerne wissen wie man deine elaborate, die du an meine adresse losgelassen hast, nennen soll.
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Sorry, aber Du hörst das Gras wachsen. Ich betreibe HIER ganz sicher keinen "Luftfahrtjournalismus".
Ich wurde sogar von einem Privatsender angerufen, ob ich als "Luftfahrtexperte" diese Katastrophe kommentieren möchte. Ich habe das 1 x gemacht, vor ca. 15 Jahren für RTL - und das Interview wurde zielgerichtet so zusammengeschnitten, dass man etwas raushören konnte das ich gar nicht sagen wollte. Ich fühle mich, im Gegensatz etwa zu Herrn Spaeth, nicht berufen zu diesem Thema etwas "Schlaues" zu sagen.
Erstens bin ich also beleidigt weil du mich mit der Bildzeitung in einen Topf wirfst, zweitens weil Du mir implizit Sensationsmache unterstellst.
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Frage an den Fachmann:
Jürgen, glaubst Du wirklich, dass die Depression Auslöser dieser Tat war und nicht eine untergeordnete Komorbidität?
Macht man es sich da nicht zu einfach? Es wunderte mich sehr, wie alle Medien direkt auf diesen Zug aufgesprungen sind, ohne Fragen zu stellen. "War halt depressiv... ja dann ist's ja klar."
Diese ungeheuerliche Tat ist doch letztlich nichts anderes als ein krasser Amoklauf mit ungewöhnlicher Waffe. Ist eine Depression nicht vornehmlich eine Affekt- und Antriebsstörung? Wie ist dann dieses krasse Hass-Element zu erklären? Müsste man bei so einer Amok-Tat nicht eher an z.B. eine Psychose oder (narzistische?) Persönlichkeitsstörung denken? Oder anders gesagt: wenn wirklich die Depression die "Erklärung" (kann man sowas überhaupt erklären?) gewesen sein sollte: müssten angesichts der extrem hohen Prävalenz Depressiver sonst nicht täglich solche Desaster passieren?
Zu viele Fragezeichen!
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Ja, Erwin - auf Dich habe ich schon gewartet. Du kreist immer wie so eine Hyäne um mich, und kaum mache ich mich auch nur irgendwie mal angreifbar witterst Du eine Gelegenheit mich anzumachen. Guten Appetit!
Ich glaube eher nicht, dass Du Dich über irgendeine meiner Antworten beschweren solltest.
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Mann, Mädels, entspannt Euch mal.
Ich bin gerade mit meinen pubertierenden Töchtern und Freundinnen in den Ferien, und das Gezicke ist nichts gegen Euch !
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Sorry meine Herren, was macht Ihr denn da ? Dieses Forum ist für Piloten gedacht die gegenseitig ihre Erfahrungswerte austauschen und uns Newcomern ( wie ich, 100 Std seit Lizenz 2011 - C152, C172 jetzt C182 RG) an die Hand nehmen, so jedenfalls würde ich mir das wünschen und oft kann ich auch von wirklich guten Posts lesen. Aber jetzt scheinen sich hier einige vergessen zu haben, es ist nur noch eine Schlammschlacht und ein Größenvergleich um ein Stück welches sich ca. 80 cm unterhalb des männlichen Schädels befindet. Ihr seid doch alles gestandene Herren , bitte wieder seriös ! Danke und Grüße, Andrea
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Und dieser Beitrag war jetzt niveauvoller?
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Ein klares Ja.
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So unterschiedlich sind die Vorstellungen von Niveau. Ich steh' halt eher weniger auf vulgäre Beleidigungen (Streiten ist hingegen ok!)
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Und wenn schon, dann bitte nicht in einem thread zu zu so einem Thema.
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Moin,
um etwas zu den Motiven zu sagen, müsste ich ihn kennen. Ich kann daher nur allgemein auf die schon hier völlig richtig dargestellten Ergebnisse zu "Homizid-Suizid" verweisen. Eine "reine" Depression ohne psychotische Symptome ist bislang noch nicht Hintergrund einer solchen Tat gewesen, wenn Menschen einbezogen waren, die nicht aus dem persönlichen Umfeld des Täters kamen.
Entweder lagen bei den Tätern psychotische Symptome vor, oder es bestanden erhebliche persönlichkeitsstrukturelle Auffälligkeiten (narzisstisch, dissozial, schizoid).
Aber noch einmal: damit ist noch nichts über die Schuldfähigkeit im Sinne der Paragraphen 20, 21 StGB gesagt.
Grüße
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