VielleichtbietetihrgemeinsameinSeminaran?Daswürdeichvielleichtbuchen,auchwenn'svergnügungssteuerpflichtigwerdenkönnte.

(aberimErnst:ichwürdedagernemaldiekontroversenPositionenjeweilsausführlichundindirekterGegenredevorgestelltbekommen)

Die Preissteigerung kommt uns deshalb so hoch vor, weil es insbesondere in den letzten Jahren so hoch ging.

Dabei gab es in den letzten 30 Jahren auch Zeiträume, wo die Preissteigerung negativ bzw. neutral war.

Anbei eine Übersicht bei Immobilienpreisen. Die Preissteigerungen lagen bei max. 3,3%.

https://www.bilderhoster.org/image/QCMEI

Quelle: destatis

Könnenwirgernemachen..zoom?WasLuischreibtisteinwenigwieinderMeteorologiederUnterschiedzwischengefühlterundwikrlicherTemperatur..chilledmal..kleinerEinwurfzurImmobilienblase:SiegiltnurinBallungszentrenundMillionärshotspotsTegernsee,SyltundGarmisch.Die"Hypothekenhügel"unsererElternundGroßelternindenProvinzenermöglichendenSeniorenkaummehrdieteuerenSenioirenpflegeheime.

Dein Beispiel beschreibt doch sehr gut einen Blaseneffekt:

Im november wäre der Anbieter offenbar mit 85k zufrieden gewesen. Das hat so gut geklappt, das er jetzt den Flieger noch hat und für deutlich mehr anbieten kann.

Ich kann mich noch gut erinnern, als meine Eltern ca. 2008 ihr Haus verkaufen wollten. Ein Makler wollte es für einen fantastischen Preis anbieten und prophezeite Verkauf innerhalb von 8 Wochen. 9 Monate und 3 weitere Makler später war das Haus auch mit einem Angebotsnachlass von 25% nicht verkauft.

Das Haust ist also immer noch da und wurde kürzlich für einen noch beachtlicheren Preis bewertet.

Komischerweise sieht man immer nur solche Angebote, findet aber nie jemanden der sagt, ja, ich habe meinen Flieger für x verkauft.

Naja,HubertsAusdrucksweisensindoftetwasdrastisch,wiejederweiß,derhierlängermitliest.MichwürdediesachlicheAuseinandersetzungmitdenkontroversenPositionendurchzweijeweilsüberzeugteVertreterinteressieren,daichalsPhysikerzwarmittlerweile(durchdenJob)aucheinkleinwenigBetriebswirtschaftverstehe,aberbeiVolkswirtschaft,Geldpolitiketc.dochziemlichaufFeld1stehe.

Also,istdieGeldpolitikverantwortungslosoderalternativlos?GehtsieaufKostenderspäterenGenerationen?StehteinCrashbevor?GabessowasschonmalinderGeschichte?WaswürdeVoltairedazusagen?

Merke: Eigene Meinung, selbstverständlich. Eigene Fakten:; Nö.. Im Übrigen schreibe ich niemals um jemanden zu verhöhnen. " Die Erde ist eine Scheibe!"-"Nein, eine Kugel."-"Du verhöhnst meine Ansichten."

Es lässt sich schwer beantworten was uns jetzt bevor steht - weil wir so etwas ähnliches in der Geschichte wohl auch noch nicht hatten. Anders als in den Naturwissenschaften folgt Geld ja keinen festgelegten Gesetzen, sondern ist ein Stück weit "subjektiv" und die Verhältnisse und Beziehungen können sich schnell ändern (siehe Rubel nach den Sanktionen).

Es gab mehrere Maßnahmen, die Zentralbanken getroffen haben und aus meiner Sicht die aktuelle Situation der Inflation befeuern: Aufblähen der Bilanzen bei den Banken (d.h. die Banken haben sich in den Wertpapiermarkt eingemischt und Titel gekauft was natürlich die Preise befeuert; siehe https://tagesgeld.info/statistiken/bilanzsummen-der-zentralbanken/ ), eine anhaltende Nullzinspolitik und eine "Auflockerung" was denn für Wertpapiere bei den Zentralbanken hinterlegt werden dürfen. Es verfehlt schon den Sinn und Zweck einer Zentralbank, wenn man dort nach belieben die Schuldverschreibungen der Länder aufkauft und deren Ausfallrisiko trägt und auf die "Währung umwälzt". 2004 lag die Bilanzsumme der EZB bei 1 Billionen, 2022 waren es 9 Billionen. Bei der Fed im Prinzip das gleiche. Und auch in China ist das ähnlich. Dazu kommt eine zunehmende Ausgabenwut der Regierungen mit irgendwelchen Paketen, die durch Steuerschulden finanziert werden. Dieses Geld wird natürlich auch ausgegeben und "konkurriert" so mit "Nicht-Subventionsgeld". Wenn man Geld für den energieeffizienten Bau von Häusern bereitstellt - dann steigen auch einfach die Baukosten. Das kann man sehr schön beobachten. Wir haben also eine EZB die Wertpapiere auf dem freien Markt kauft, Staaten, die mit Milliarden um sich werfen und sich immer weiter verschulden und eine Nullzinspolitik (= sonst würden ja die Länder im Süden noch hops gehen) -> es ist sehr viel Geld im Umlauf, es kann viel auf Pump finanziert werden -> der gleichen Wirtschaftsleistung steht deutlich mehr und deutlich günstigeres Geld gegenüber. Das nennt man dann Inflation.

War es alternativlos? Sicher nicht. Es war halt bequem. Inflation (u.a. auch dank kalter Progression) füllt das Staatssäckle und ist eine sehr bequeme Möglichkeit Schulden und Ausgaben ausarten zu lassen und "eine breite Masse dafür zahlen zu lassen ohne dass sie es sofort sehen". Das große Interesse an einer "solidarischen europäischen Schuldenunion" zeigt ja wie wenig man die Konsequenzen dieses Handelns verstanden hat. Dem interessierten Leser möge man das Medianvermögen der Bürger in Deutschland, Italien und Griechenland einmal nahe legen - und dann nochmals über die "Rettungspakete für den Süden" reflektieren lassen.

Kann irgendjemand sagen, ob morgen alles hopps geht? Nein. Das ist so als würde man das Aus für AVGAS Flieger prophezeien wollen. Bequeme Politik mit unnötigen und verantwortungslosen Ausgabenpaketen muss halt irgendwie zurück bezahlt werden. Die aktuelle Situation ist fundamental recht anders als in den USA zu Zeiten der Immobilienkrise ("The Big Short" ist ein unterhaltsamer und recht korrekter Film zu dem Thema). In Europa gibt es auch deutlich striktere Vorgaben was die Vergabe von Krediten angeht. Dass "nicht finanzierbare Häuser an einkommensschwache Bürger" eine politische Vorgabe in den USA war wird gerne unter den Teppich gekehrt - es waren dann wieder die gierigen Banken... Es wird viele wirklich bitter mit den Zinserhöhungen treffen - dann ist der Zins so hoch wie die Tilgung und das Haus nicht mehr finanzierbar. Man hat ja immer die 10 Jahre Zinsbindung genommen weil das so schön günstig war. Einen Stresstest in der privaten Hypothekenfinanzierung ob des Zinsrisikos gibt es ja nicht. Oder was passiert mit den Staatshaushalten im Süden? Werden Immobilienpreise zusammenbrechen deswegen? LOL. In den vergangenen 10 Jahren hat sich das Vermögen der Vermögenden ja verdoppelt aufgrund der Politik der "sozialen" Flügel in den Regierungen. Die Nachfrage nach Wohnraum besteht - auf 30 Bauparzellen zur Pacht finden sich immer 300+ Bieter. Anders als in den USA und China gibt es in Europa subjektiv gefühlt auch wenig "Luft nach oben" in der Einkommensentwicklung durch unflexible Arbeitsmärkte. Es wird Massen treffen, die redlich arbeiten und mit dem Wunsch nach dem Eigenheim finanziell kurz vor dem Ruin stehen werden.

Aber dazu kann man jetzt Streiten und jeder hat eine andere Sicht auf die Dinge. Ich verlass mich da bei der Meinungsbildung auch eher auf die Leute in meinem Bekanntenkreis die ihre finanziellen Verhältnisse "gut geregelt haben".

Also,istdieGeldpolitikverantwortungslosoderalternativlos?

Fürwas?

GehtsieaufKostenderspäterenGenerationen?

DerGenerationenvertragwirdgeradegnadenlosverkackt.DieÜberalterungistgeradezugrausam.JahrfürJahr200.000wenigerGeburtenalsTodesfälle.NurZuwanderungundBildungrettendiesesreicheLand,welchesausschlieslichvonRohstoffveredelunglebt.

StehteinCrashbevor?

SolangedieGeldmengemitderWarenmengekorreliertnicht.DukannstmitDeinenEuronenweltweitfastallesKäuflichekaufen.DiePreiseziehenan,wenndieWare(z.B.AutosoderGasoderSalat/Erdö;l)knappwerden,nichtdieWährungmehr.DerschwarzeSchwan"Atomkrieg"jedochistausserhalbjeglichenVorstellebaren

GabessowasschonmalinderGeschichte?

Nein,wirlebenimmerinderbestenallerZeiten!

GroßenSchubgabesnachdengroßenPestepedemien,

GroßenSchubgabesnachdamdreißgjährigemKrieg,BeginnderNeuzeit.

GroßenSchubgabesnachNapoleon,BisdahinwarZuckerundFettdasKostbarstefürdieErnährung.DannkamdieEisenbahn,dieKartoffel,diieIndustriealisierung,Impfstoffe

GroßenSchubgabesnachdemerstenWeltkrieg.DerAbsolutismuswarpolitischvonderWeltgefegt.DemKapitalismusstandnichtsmehrimWeg

WaswürdeVoltairedazusagen?

Lesimbécilesendurantssontsûrementlesummumdelatolérance.

ichfassemalzusammen...einehiergeäußerteVermutungist,dassessichumeine"Blase"handelnkönnte.

DesWeiterenwurdegeäußert,dasssichdieasking-pricesmomentannichtrealisierenlassen.

Hierwürdeichgerneeinhaken-gibtes(andere)realeDatenpunkte?IstderMarktwirklichleergefegtundguteDeals(ausVerkäufersicht)kommenauchtatsächlichzustande?OderwollenVerkäufernurdieGunstderStundenutzenundeinfachmalschauen,wer"dumm"genugist?

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BeiPlanechecksiehtmandieAnzahl"Views"inderListederFlugzeuge.Wenndieindietausendegeht,kannmandavonausgehen,dassderAngebotspreiszumindestkeinniedriger"pricetosell"ist-sonstwärederFliegerschnellverkauftunddieAnzeigewiederdraußen-sondernnurVerhandlungsbasis.

HabedieErfahrunggemacht,dassnichtimmerdieAnzeigennacherfolgtemVerkaufgelöschtwerden.

GrundsätzlichseheichaufdemMarktganzklarParallelenzumImmobilienmarkt.GuteLage=gesuchteMustergehenimmerundPreisesteigen.EskommtjanichtsodernursehrsehrwenignachundauchdasüberJahrzehnte.DieguterhaltenenFliegergehenidRdirektoffMarketweg,werdendortzTvonSchulenverheizt.AlsobestehtinkurzerZeitnochmehrBedarf.Esgibtabernix.

NatürlichgabundgibtesMenschen,diePhantasiepreiseaufrufenundverkaufen,wennderPreisausderenSichtstimmt.Undsolche,diehiereinGeschäftmachenwollen.WermehroderwenigerverzweifeltnacheinembestimmtenbeliebtenMustersucht,zahlt-wiebeiImmobilien-jedenPreis.

Meine Beobachtung ist, dass es in Planecheck früher ca. 1500 am Markt angebotene Flugzeuge gab. Heute sind es ca. 1100. D.h. es werden insgesamt weniger angeboten, weil die Halter nicht verkaufen oder neue Maschinen nicht mehr nachkommen. Ob das eine Verknappung ist??

Ein krasses Beispiel ist diese Grumman Tiger https://www.planecheck.com?ent=da&id=52769 . Vor ein paar Wochen wurde sie für 140.000£ (£ statt €!!!, wohl gemerkt noch ein gutes Stück teurer!) angeboten. Dann wurde der Preis auf 120.000£ gesenkt und vor ein paar Tagen auf 114.000£. D.h. der Veräufer versucht den Dummen zu finden. Scheinbar gibt es ihn gerade nicht, trotz des hohen Advert views von 6800. Ich nehme an, in ein paar Wochen wird das Inserat komplett verschwinden, weil der Verkäufer nicht bereit ist den Flieger zu einem realistischen Preis anzusetzen. Ich würde den Marktwert der Maschine bei 1180 h auf dem Motor und relativ guter Avionik sowie gepflegtem Allgemeinzustand vielleicht bei max. 65-75.000€ sehen.

Danke ! Die Grumman habe ich auch verfolgt! Tja. Hammer. jeder Preis der bezahlt war der richtige.. ( Marx) Ob das auch für die gilt:

https://www.planecheck.com?ent=da&id=53137

Weiß jemand was die 1980 mal neu gekostet hat?

Das ist mal ein angemessener Preis finde ich. Erstaunlich.

In der Tat! Mit Blick auf Avionik, De-Ice und Laufzeiten Prop/Triebwerk zumindest nicht gleich zum Wegklicken. Wenn jetzt noch ein Hallenplatz in EDML mit übernommen werden könnte und sich ein Mitinteressent für eine HG fände, wäre das Grund für eine Anfrage.

Für FIKI fehlt aber die heizbare Scheibe bzw. der Vorsatz. Nichtsdestotrotz scheint es ein durchaus realistischer Preis zu sein.

vor 3 Jahren wären es dennoch 50.000€ weniger gewesen

Genau das glaube ich bei diesem Angebot nicht. Bei vielen anderen bin ich bei dir.

Ich habe mich 2017/18 intensiv am Markt umgeschaut.

Ich antworte einfache mal an Timm..

Es gibt ser viele Sachen, die uninteressant sind, weil viel zu teuer, und das sieht man auch an den Klickzahlen- die stehen jahrelang drinne- bzw. werden nicht rausgenommen, warum auch immer.

Vieles geht unter der Hand weg oder läuft über kleinere Portale, die die meisten nicht so auf dem Schirm haben bzw. nur die, die wirklich ernsthaft suchen. Und ja, da rede ich aus Erfahrung, denn wir haben 2 Jahre gesucht, bis wir was gefunden haben, dass unseren Vorstellungen entsprach, und das in jeder Hinsicht.

Im Prinzip ist es ein Seller-Markt, denke ich. Vieles ist preislich einfach zu hoch für den Zustand bzw. Stunden; die 210 ein/zwei Beiträge weiter oben halte ich aber auch nicht für so teuer.