Heutzutage sind "steile Thesen" auch kein wirkliches Erfolgsrezept mehr. Hatte letzthin einen "Flat-Earthler" mit am Tisch: klappte nichtmal mit steilen Thesen. Der war sogar irgendwann echt beleidigt. Immerhin hatte ich die Lacher auf meiner Seite. Aber der durchschnittliche Intellekt hier im Forum scheint ja über jenem der Flat-Earthler zu liegen (glaube ich doch zumindest), deshalb versuche ich es unentwegt weiter mit steilen Thesen .... :-)))

Heute ist es dann soweit, Jeppesen Mobile Flight Deck ist für mich am Ende !
ForeFlight hat mich so stark überzeugt, dass ich direkt mit SkyDemon weiter mache.

Seit der Abkündigung von MFD hat FF es NICHT geschafft die wesentlichen Merkmale von MFD zu erreichen. Weiterhin hatte ich nach der Ankündigung ein ausgereiftes Produkt erwartet und keine Software die beim Kunden reift.

Zur Erinnerung noch einmal die wesentlichen Vorteile von MFD:

- Super vektorbasiertes Kartenmaterial mit allen VFR relevanten Informationen sichtbar dargestellt und ohne Workaround aus einer Hand

- Eine hervorragende Wetterplanung bis 3 Tage im Vorraus, die gegenüber Gafor auch eine Verlässlichkeit darstellte, die mit KEINER anderen Software erreicht wurde.

- Eine einfache übersichtliche Bedienung, für die man nicht einen extra Lehrgang benötigt und Button, die man auch im Flug mit dicken Fingern bedienen konnte.

- Alle benötigten Dokumente dabei ohne groß suchen zu müssen.

- Eine schnelle einfache Flugplanung und kein für VFR vollkommen überladenes Tool.

R.I.P. MFD VFR !!!!!!

Bye bye Jeppesen !

Dito

dito

Ganz wesentlicher Vorteil des Jeppesen MFD ist(war), dass die cognitiven Kompetenzen eines Menschen, der noch vor der Computerkid-Generation aufwuchs, völlig ausreichend waren, um das Programm zu verstehen und zu bedienen, ohne langes lesen - einfach anschalten und benutzen. Das mag insbesondere dann von Vorteil sein, wenn ein VFR-Pilot sich in einer Stress-Situation wiederfindet.

Das FF dagegen verlangt nach rummfummeln und probieren, um etwas zu finden, oder gar um schnell wieder zur Kartendarstellung zurück zu kommen: zumindest geht es mir so - nach mittlerweile den ersten 3 Flügen.... (ich hatte das zweite Eierpäd mit Jeppesen immer daneben liegen und ermahnte mich jedes Mal, wenn ich da draufguckte).

Ich werde wahrscheinlich dennoch den Sprung ins (kalte?) FF-Wasser wagen, ich denke mir: Millionen Amerikaner können sich nicht irren :-)

@ Thomas Zander: das Wetter bei Jeppesen mit seinen Gelb-Grün-Rot-Flecken empfinde ich als Murks, hab es nie benutzt, es mag geeignet sein, um mit frischem PPL "I follow Rivers/Railways" zu praktizieren, nicht jedoch, um einen VFR-Flug within Layers zu planen .... (aber das Thema hatten wir ja bereits)

Wenn Du eh' nur VFR fliegst, hast Du schon Skydemon ausprobiert?

Nein. Schaut mir zu sehr wie ein Kinderspielzeug aus, dass es nicht automatisch rein- und rauszoomt stört mich (macht nun FF auch nicht), und es ist meines Erachtens gemacht für low level VFR und weniger um auch mal jenseits FL100 zu fliegen. Ich sehe auch keine IFR Reporting Points, die sind aber ganz nützlich, wenn man (insbesondere in Spanien) höher unterwegs ist und gern directs durch C airspaces möchte.

Ansonsten denke ich, dass ich da nun durch muss: mehr Übung, öfter mit FF fliegen, dann klappt das schon, alles. Der Dämon wäre eine Selbstbeschränkung, sich nicht weiter zu entwickeln und weiter bilden, sondern wohl ein Schritt rückwärts.

Hat der Dämon eigentlich Synthetic Vision? Und terrain warning??

Synthetic Vision habe ich in SD nicht entdeckt, Terrain warning hat es .... es warnt auch vor Flugverbotszonen und man kann diese erkennen wenn man den Flug schon plant .... Ich denke VFR ist nicht gleich VFR .... SPL-Piloten fliegen nun mal nur bis 10000 ft. aber da oben sieht man ja eh nicht mehr viel ;-)

Autozoom kann man deaktivieren und IFR-Wegpunkte kann man anzeigen. Ich halte SkyDemon für IFR sehr gut benutzbar und für VFR ist es m.E. konkurrenzlos gut.

SD hat eine gute und konfiguierbare Terrainwarnung, autozoom, Wetter, Regenradar, IFR-WP, whatever. Die Bedienung ist auf dem Tablet sehr simpel, auf dem Telefon etwas schwieriger, aber auch einwandfrei.

Einziger Tip: nach dem Fliegen auf die Weltkugel links oben klicken, dann auf "Navigation stoppen". Der Rest ist wirklich selbsterklärend.

@ Alexander + Achim: ich werd's mir auf eines der Eierpäds laden und auch mal mitlaufen lassen - vielleicht ists ja doch auch eine Alternative.

P.S.: Allein bereits die 2 ditos weiter oben und all die grünen Einsen, die ihr 2 für Eure Empfehlung bekommen habt, sagen, dass SD nicht sooo schlecht sein kann....

MFD VFR habe ich vor vielen Jahren aus zwei Gründen gewählt:

1. Die geniale Vektor-Kartendarstellung
2. Die Datenbasis von Jeppesen (als professioneller Kartenlieferant haben die wirklich DIE zuverlässige, vollständige Datenbasis)

Punkt 1 ist durch: Kartendarstellung in SD und FF ist gegen MFD nur Pest oder Cholera - an welche Krankheit man sich gewöhnen will ist Geschmackssache.

Punkt 2 ist der Grund warum ich FF noch nicht aufgegeben habe.
Als FF nach Europa kam, gab's noch keinen Jeppesen-Deal, also haben sie auf die Datenbasis von Eurocontrol gesetzt.
Für VFR eine Katastrophe, denn Eurocontrol-Schwerpunkt ist Verkehrsluftfahrt. Dann wurden die länderlokalen Frickler wie DFS, Austrocontrol u.s.w. mit eingebaut, das war der nächste Schritt ins Chaos: Anflugblätter liessen sich zwar mit einbinden aber die Plätze auf der Vektorkarte nicht - und alles für jedes Land verschieden.
Jetzt gibt es aber den Jeppesen-Deal und für ganz Europa steht theoretisch wieder die supertolle Jeppesen-Datenbasis von MFD zur Verfügung und man könnte den länderlokalen und Eurocontrol-Mist rauskicken.
Meine Hoffnung ist, dass das bei FF irgendein Mannager einsieht und umsetzt - und dafür bringe ich auch gerne noch etwas Geduld mit, denn das ist softwaretechnisch eher Großbaustelle.

Wenn es die Wahl zwischen SD mit Homebrew-Zuruf-Datenbasis oder FF mit Full-Jeppesen-Datenbasis gibt, ist mir letzteres lieber, denn dann bleibt wenigstens noch einer der Gründe, warum ich MFD gewählt hatte erfüllt.

VFR fliege ich mit skydemon auf dem 5,5'' Handy bis nach Afrika - IFR mit GarminPilot. Ich halte mich für einigermaßen begabt, was das intuitive Erlernen von (Navigations-) Apps anbelangt: FF hat mir persönlich eher weniger Freude bereitet, obwohl ich mich damit intensiv in Verbindung mit xplane beschäftigt habe.

Ich fliege Dir - wenns sein muss auch ganz ohne son Zeugs bis nach Afrika. Erste Flüge gen Süden übers Mittelmeer waren bei mir mit einem Röhren-ADF von Lear. Und Papierkarten vom Militär.

Als FF nach Europa kam, gab's noch keinen Jeppesen-Deal, also haben sie auf die Datenbasis von Eurocontrol gesetzt.

Das stimmt nicht. Sie hatten schon immer die Jeppesen Navdata nur eben noch nicht den kompletten Umfang, den Jeppesen mit dem VFR-Produkt entwickelt hat. Mittlerweile hat auch Garmin diese Daten von Jeppesen erworben. Man sieht z.B. Platzrunden in Garmin Pilot.

Eurocontrol-Navdata ist nicht zur Navigation geeignet, das verwendet kein Player am Markt.

"Ich fliege Dir - wenns sein muss auch ganz ohne son Zeugs bis nach Afrika"

Aber mit Papierkarte, stimmt's? ;)

... man sieht auch Platzrunden in FF zu denen es gar keinen Platz gibt - aber auch Platzrunden zu denen es einen Platz gibt.
Sagt mir, dass Plätze und Platzrunden aus unterschiedlichen Datenquellen kommen, denn sonst wären mit den hinzugekommenen herrenlosen Platzrunden ja auch die Plätze aus dem neuen Datensatz gekommen !?

Hallo,

plant FF denn ein Terrainsystem auf der Karte einzuführen, so dass also die Moving Map und nicht nur die Synthetic Vision eingefärbt wird (schwarz, grün, gelb, rot)? Hilft finde ich beim Terrain fliegen ungemein und macht Garmin Pilot und SkyDemon auch.

Das ist für mich eigentlich das einzige Elementare, was bei FF fehlt...

Viele Grüße
Manos

Hallo Manos, heißt Hazard Advisor und ist ab Pro Plus verfügbar.

Wolfgang

Ah perfekt. Den hatte ich öfter an und es tat sich nichts, bis ich gerade gesehen habe, dass der wohl erst ab 30 kts funktioniert... Danke!

Die Geschwindigkeit kann zwischen 10 und 100 kt Groundspeed variiert werden (für den Heli oder Gyro-Piloten)

@Wolfgang Oestreich:

So langsam habe ich die Schnauze voll von Euch. Obwohl ich bei der Kündigung meines Jeppesen Abos schriftlich um Löschung meiner Daten gebeten habe (was mir bestätigt wurde) erhielt ich ungefragt vor Wochen eine Rechnung über eine Verlängerung. Diese nötigte mich mit Eurem Sauladen wieder Kontakt aufzunehmen und eine Rückabwicklung einzufordern. Wochen später kam auch endlich die Email mit der Gutschrift.

Dann heute Abend die Krönung, die bei mir das Faß zum Überlaufen bringt: Eine Spam-Mail zu einem Webinar mit Dir. Ihr macht nicht nur eine miserable Produktpoltiik sondern habt ganz offenkundig grundlegende Prozesse schlichtergreifend nicht im Griff!

Erhalte ich ungefragt eine weitere Mail von Euch, gibt's eine offizielle Beschwerde bei der für Euch zuständigen Datenschutz-Aufsichtsbehörde!

Jeppesen hat ja das Privileg, nicht in der Marktwirtschaft agieren zu müssen und alles anders machen zu können wie der Rest.

Als Kunde muss man viel lernen um mit dieser Firma Geschäfte zu machen. Dazu gehört auch, dass man bei Jeppesen Rechnungen einfach in die Tonne wirft und nicht bezahlt um zu kündigen.

Anrufen ist eigentlich sinnlos. Die Chance jemand mit Hirn zu kriegen liegt bei ca 1:20. Die Chance jemand mit Hirn zu kriegen, der tatsächlich die Produkte versteht, eher bei 1:100. Und dann noch die Chance, dass das in 1h am Telefon Besprochene zum Abo auch so umgesetzt wird: irgendwo im Lottobereich (mit Zusatzzahl und Super 6). Da jede Änderung später eine komplette Neueingabe erfordert und das die Nerven zu sehr strapazieren würde, fliegen ca. 70% der Kunden mit einem anderen Abo als eigentlich gewünscht.

PS: Europa hört an der (inner-)deutschen Grenze auf!

PPS: Nicht aufregen.

PPS: Nicht aufregen.

Bei diesem Geschäftsgebahren wirklich nicht leicht! Ich sollte eigentlich nicht verwundert sein, offensichtlich arbeiten die genauso grottenschlecht wie deren Foreflight Software oder ist das eher umgekehrt? Die Software ist das Produkt dieser Arbeitsweise?

Ich glaube nicht, dass die Mail von ForeFlight kam.

Aus diesem Grund würde ich mich direkt an Jeppesen wenden.

Danke für die Werbung für's Webinar.