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Engagierter Journalismus aus Sicht des eigenen Cockpits
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1. Dezember 2009: Von Kai-Olav Roscher an Jan Brill
Hallo Herr Brill,

die Beiträge der Herren Fuhrmeister und Uhlhorn sind doch vielleicht ein Anlass, den Thread zu schliessen, da aller Erfahrung nach nun doch kein sinnvoller Beitrag mehr zustande kommt.

Bei dieser Gelegenheit könnte man sich ja vielleicht auch ´mal Gedanken über die generelle Konzeption dieses Forums machen.

Mit freundlichen Grüssen,
Kai-Olav Roscher.
1. Dezember 2009: Von  an Kai-Olav Roscher
Hallo Kai und Jan Brill,

und als nächstes kommen dann wieder die Thesen von Menschen, die unter der Erde leben. Hatten wir hier in diesem Forum schon alles mal gehabt. Auch die Terror-Theorie, das so gut wie alles vom Geheimdienst gesteuert wurde.

Kai, ich schliesse mich deiner Meinung an. Machen wir den Threat zu. Hätte ich etwas länger nachgedacht, wäre es besser gewesen, diesen Kommentar nicht zu schreiben. Es geht immer in die falsche Richtung.

Reden wir über das Fliegen. Ist schöner, mit etwas Glück kann ich nächste Woche wieder in die Luft....
1. Dezember 2009: Von  an Kai-Olav Roscher
Genau, am besten alle Beiträge herausnehmen, die nicht von kaiolav stammen.

Und wie kann das sein, dass der Fuhrmeister immer noch hier postet, obwohl es doch in Bayerisch Guantanamo zwar täglich Hiebe auf die Finger, aber keinen Internetzugang gibt? Fragen über Fragen.

Gruß###-MYBR-###Banane
###-MYBR-###
1. Dezember 2009: Von  an 
Beitrag vom Autor gelöscht
1. Dezember 2009: Von  an 
Beitrag vom Autor gelöscht
1. Dezember 2009: Von  an 
hallo banane - aus ebensolcher republik mit tante guido....

ICH habe mein blackberry eingeschmuggelt!

hat bisher noch keiner gefunden!

...ich geh ja schon...

mfg
ingo fuhrmeister
1. Dezember 2009: Von Gerhard Uhlhorn an Kai-Olav Roscher
Na ja, eigentlich wollte ich nur der Aussage, dass der Terrorismus von Islamisten ausgeht, widersprechen. Denn das entspricht irgendwie nicht der Realität, obwohl es die Massenmedien meist so darstellen, und daher die meisten Menschen diesen Unsinn auch tatsächlich glauben (siehe Volksabstimmung in der Schweiz). Doch damit wird den Islamisten Unrecht getan.

Da so eine Aussage nicht unwidersprochen stehen gelassen werden kann (wir wollen doch nach einer Judenverfolgung nicht eine Verfolgung der Moslime anschließen, oder?), hätte das gerne in einem einzigen kurzen Satz gesagt. Allerdings wäre ich dann sicher von Leuten, die wie Sie denken, angegriffen worden. Deshalb kann ich so eine Behauptung nicht aufstellen ohne diese auch zu belegen. Daher die vielen Links. Sorry die Unangenehmlichkeiten!

Wenn wir die Islamisten immer mit Terroristen gleichsetzen, dann müssen wir uns nicht wundern, wenn sie es irgendwann tatsächlich werden. Denn wenn man Menschen für etwas bestraft, was sie gar nicht getan haben, dann können sie es ja auch gleich machen wofür sie bereits bestraft wurden.

Islamischer Terror ist eher die Ausnahme als die Regel. Und man sollte nicht alles den Massenmedien glauben. Denn die sind gesteuert. (Orwell nannte das das „Wahrheitsministerium“.)

Ansonsten gebe ich Ihnen natürlich Recht, wir sollten und wieder auf das Fliegen konzentrieren. ;-)
1. Dezember 2009: Von  an Gerhard Uhlhorn
hallo herr uhlhorn,

ich war im november in dubai in der moschee zur meditation.

sie glauben garnicht, wie freundlich ich aufgenommen wurde!

interessanterweise wurde ich hinterher von einem mitbetenden zum fliegen von DXB eingeladen!

lassen sie mal hier einen hindu, tuareg oder traditionell gekleideten araber sonntags in die katholische kirche in erding zum gebet gehen!

die mit teer getränkten eisenbahnschwellen werden noch während der messe vorgeglüht!

für mich sind die katholischen pfaffen die unterste schicht irgend einer glaubensertretung.

und das, was in der schweiz passiert...vielleicht sollten wir darüber nachdenken und das zuviel verdiente geld in der bank of kamschatka anlegen...der weg ist zwar weit - aber das ziel.

mfg
ingo fuhrmeister
1. Dezember 2009: Von Hubert Eckl an 
Liebe Leute,

es bleibt dabei! jede Art von Religion ist Terror... Nur die Götter gehn zu Grunde wenn wir gottlos sind!
1. Dezember 2009: Von Gerhard Uhlhorn an 
Ich bin zwar gläubig, gehöre aber keiner Kirche an, und mache mir auch nichts aus ihnen.

Natürlich sind das (auch) nette Menschen. Und ich finde es unerträglich, wenn man jetzt Unwahrheiten über sie in die Welt setzt, die dann letztlich zu ihrer Verfolgung führen. Genau so hat man es seinerzeit auch mit den Juden gemacht. Und das muss sich ja nicht unbedingt wiederholen, oder?

Die Aussagen, Terror geht vom Islam aus, ist genau so ein Unsinn, wie die Aussage, dass Piloten Terroristen sind, und das Flugzeuge für Terroranschläge geeignet sind. Aber genau das wird von den Massenmedien verbreitet. Und dagegen muss man sich wehren!

Aber wir sollten hier lieber wieder über Samedan sprechen. ;-) Für dieses Thema können wir einen neuen Thread unter „Sonstiges“ eröffnen.
1. Dezember 2009: Von Gerhard Uhlhorn an Hubert Eckl
Lieber Polarius, sorry, aber das ist nicht korrekt! Doch das ist hier nicht der richtige Platz für solche Diskussionen, auch wenn es ein sehr interessantes Thema ist! ;-) Dafür können wir unter „Sonstiges“ einen neuen Thread aufmachen.
1. Dezember 2009: Von Oliver Giles an Gerhard Uhlhorn
Polarius hat halb recht.
Jede Art der religion ist UNSINN,nach Vernunftkriterien dem Aberglauben zuzuordnen.
Und wenn man Kindern Angst vor der Hölle macht,
(egal ob christliche oder islamische oder.....)
dann ist es auch Terror:...Psychoterror.
Die Islamisten glauben schon was sie sagen,
allerdings tun das auch die Evangelisten in USA,
die "Hexenjäger"in Nigeria,
der Bayer in Rom........

Die unselige Religionsfreiheit gehört drastisch eingeschränkt,
und zwar dahingehend,daß jeder seinen REIN PRIVATEN Aberglauben zwar haben darf,nicht jedoch das Recht zu fordern,daß dieser öffentliche Privilegien genießt und mehr respektiert wird als "der unsichtbare Freund" eines fünfjährigen.
Was die Franzosen 1905 gemacht haben gehört überall anders DRRRINGEND nachgeholt.
Bravo Helvetia!

mfG OLVIS

Nachträgliche korrektur:
Das Bravo ist für den Volksentscheid und dafür,daß dieser
von der Regierung akzeptiert werden MUß!
Nachredner 1u.2 haben natürlich auch recht..........
1. Dezember 2009: Von Stefan Jaudas an Oliver Giles
... off topic, man könnte Religion auch als Moralprothese bezeichnen. Viele brauchen eine, und solange es funktioniert, meinetwegen. Es soll ein jeder nach seiner Facon seelig werden. Die Probleme fangen immer erst an, wenn sich Mullahs, Priester, Prediger, Pastoren, Kleriker und andere Selbstberufene und meist Ungerufene zwischen Mensch und Gott (Götter) stellen.

Viel erschütternder finde ich das von vielen unserer Politiker an den Tag gelegte Demokratieverständnis. Wenn eine Volksentscheidung nicht ins politische Weltbild passt, dann wird sie einfach abqualifiziert. Gut, dass wir in D-Land keine Volksentscheidungen haben. Wer weiß, was für faschistoide Forderungen dann kommen könnten. Zum Beispiel "Bundeswehr raus aus Afghanistan"? Schrecklich, wenn das Volk den Berufspolitikern direkt reinregieren könnte.

Aber mal ehrlich, was ist an der schweizer Entscheidung bei Licht besehen so schrecklich? Abgesehen davon, dass die Hauptsponsoren angeblich (liebe Eidgenossen, wie sieht es da wirklich aus?) vorwiegend aus der rechten Hälfte kommen? Keiner hat irgendeine Religionsausübung verboten. Es werden keine bestehenden Gebäude angetastet. Also keine Rede von einem eidgenössischen 9. November, das können andere besser. Auch der Bau von Moscheen ist dadurch in keiner Weise beeinträchtigt. Genaugenommen handelt es sich um eine Entscheidung über das Baurecht. Aber vielleicht sehe ich das ja nur zu simpel. Vielleicht lehne ich mich auch zu weit aus dem Fenster, so als erbsündiger Deutscher und so. Gibt es doch Themen, zu denen man nur die Konforme Meinung (TM) zu haben hat.

Ach ja, die Art und Weise wie der oberste Oberst einer gewissen sozialistisch-islamischen Republik in letzter Zeit mit den Eidgenossen umgegangen ist, mag auch eine nicht unbedeutende Rolle gespielt haben. Das Verständnis für direkte Demokratie ist südlich des Mittelmeers natürlich eher gering ausgebildet ...

Aber solche Feiheiten verschweigt die Internationale der Gutmenschen und Betroffenheitsliga ja immer wieder gerne.
1. Dezember 2009: Von Michael Jaeschke an Oliver Giles
Ist Samedan noch das Thema, oder bleibt es jetzt bei Minaretten, Terror, Islamisten und sonstigen Dingen, die weder mit Fliegen noch mit sonst etwas auf dieser website zu tun haben?

Ich empfehle spiegel.de, da haben sich schon ungefähr 1 Mio. Leute zu o.g. Thema produziert. Vielleicht bin ich ja nur humorlos, aber in diesem Forum will ich gerade nicht mit solchem Zeug konfrontiert werden. Es dauert meist nicht viel länger als zehn Beiträge, und das Thema ist entgleist. Schade und lästig, sich da immer zu den interessanten Inhalten erst durchwühlen zu müssen.
Hier sollten wir zuerst Piloten sein - und nicht Weltverbesserer, Moralisten, Witzbolde usw.

Hat jemand mal ausgerechnet, was ein E-Klasse Flieger über's Wochende in Samedan jetzt kosten soll? Das wär doch mal was...

Grüße, MJ
1. Dezember 2009: Von Gerhard Uhlhorn an Michael Jaeschke
Ja, ich finde auch, wir sollten lieber in einem anderen Thread weiter diskutieren!
1. Dezember 2009: Von Oliver Giles an Michael Jaeschke
Ham`ja recht,Sie.
Beachten sie auch meinen Nachtrag an obigem Beitrag.
Im übrigen gebe ich zu,in diesem Falle der "youtube-itis"
leichten bis mittleren Grades schuldig zu sein....

mfG OLVIS
2. Dezember 2009: Von Markus Hitter an Michael Jaeschke
> Hat jemand mal ausgerechnet, was ein E-Klasse Flieger über's
> Wochende in Samedan jetzt kosten soll?

Ausgerechnet habe ich das nicht, doch mir ist spontan das geflügelte Wort eingefallen: "Ich will den Platz nicht kaufen, nur mieten".

Nun, spasseshalber habe ich bei einem bekannten Immobilienportal nachgeschaut und einen Grundstückspreise von 200 - 400 Fr/m2 ausgemacht. Da reichen schon die Abstellgebühren (Feuerwehr & Taxe) von 50 Tagen, die benötigten rund hundert Quadratmeter zu erwerben.

Nur mal so zum Vergleich.
3. Dezember 2009: Von Max Sutter an Gerhard Uhlhorn
Ich möchte vorausschicken, dass ich nicht für diese Verbotsinitiative war, da ich finde, man müsste die Probleme auf anderem Wege lösen können.

Erdogan hat sich vor die Fernsehkameras gestellt und das Neubau-Verbot von Minaretten in der Schweiz als Zeichen einer "zunehmenden rassistischen und faschistischen Haltung in Europa" kritisiert.

Soweit so gut. Wenn man sich schon derart aus dem Fenster lehnt, dann sollte man sicherstellen, dass man nicht selber eine Leiche im Keller hat, und die hat man:

"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten."

Erdoğan 1997, als er noch Bürgermeister von Istanbul war.

Bitte nochmals lesen und auf der Zunge zergehen lassen.

Die Schweizer Minarettgegner haben also lediglich die Steilvorlage eines der schlimmsten Scharfmacher aufgegriffen und den Abstimmungssieg eingefahren. Erdogan sollte besser seinen Mund halten - er hat zusammen mit dem Völkerrechtsrambo Gadaffi das "Minarett-Wunder von Bern" erst so richtig möglich gemacht.

Erdogan ist der besondere Freund von Frau Merkel. Ich bin sicher, sie wird mit diesem Bruder noch manche Freude haben.

Ich meine, solange die Türkei solche Figuren nicht dauerhaft unten halten kann, und im Atatürk'schen Sinne Religion und Staat völlig trennt, so lange gehört sie nicht in die EU. Alles Andere führte zu deren Totalzerstörung.

Insofern war vielleicht dieses Zeichen aus der Schweiz ganz gut, den Leuten die Verbrüderungsillusion etwas zu nehmen und zu zeigen, dass wir endlich auch mal daran gehen sollten, unsere Standpunkte zu verteidigen.
3. Dezember 2009: Von Gerhard Uhlhorn an Markus Hitter
Vielleicht sollte man genau das machen! nebenan ein Grundstück kaufen und einen Konkurrenz-Langeplatz eröffnen. ;-)
3. Dezember 2009: Von Gerhard Uhlhorn an Max Sutter
Ja, da ist sicher was dran.
Es laufen viel zu viele Leute in der Politik rum, die da nichts zu suchen haben. Und es werden immer mehr. Und es interessiert diese Leute auch zunehmend nicht mehr, dass sie rechts- verfassungswidrig handeln.

Hinzu kommen die (leider) meinungsbildenden Massenmedien und verbreiten Unwahrheiten über Bevölkerungsgruppen, und das so lange, biss ein allgemeiner Hass auf diese Menschen entsteht und sie wieder verfolgt werden. Das hatten wir alles schon mal, und es wiederholt sich gerade.

Das Schweizer Volksabstimmunsergebnis ist die Folge gezielter Desinformation durch unsere Medien, ich habe es bereits weiter oben aufgeführt und durch Links – so gut es eben geht – belegt.

Massiver Abbau von Demokratie und Grundrechten, hetzen gegen bestimmte Gruppen von Menschen – ich hoffe, ich bilde mir die Parallelen zum 3. Reich (und anderen unfreien diktatorischen Systemen) nur ein! ;-)
3. Dezember 2009: Von  an Gerhard Uhlhorn
und wenn ich meine verschwörungstheorien hier poste...werde ich geteert und gefedert! achja...das verbrennen auf mit teer getränkten eisenbahnschwellen habe ich ganz vergessen...

mfg
ingo fuhrmeister
3. Dezember 2009: Von Hubert Eckl an Max Sutter
gehört nicht hierher... genausowenig wie religion in die bildung. religion ist antibildung .. ghört nicht hierher genausowenig wie schafe auf der runway. bin für ein verbot aller sakralbauten jeglichen mummenschanzes....uns flieger interessiert die physik, metaphysik ist glaubensache. wer nix weiss muss viel glauben...
3. Dezember 2009: Von  an Hubert Eckl
Es gibt aber Naturwissenschaftler mit PHD die fest der Meinung sind, das die Schöpfungsgeschichte war ist. Selbst Bush jun. tendiert in diese Richtung. Das mal so als Info, was Bildung unter dem Strich bedeutet. Nix....
3. Dezember 2009: Von Stefan Jaudas an 
tststs ... aber keinesfalls mit geteerten Eisenbahnschwellen. Das wäre eine Umweltschweinerei erster Kajüte. Es gibt doch sicher Pappelholz aus nachhaltig ökologischem Anbau und rückstandsarm verbrennende biologische Brandbeschleuniger hoher Viskosität. So viel müssen wir den grün gesinnten und grün gemäntelten Fluglärmgegnern schon entgegen kommen. ... ;-) *duckundrennweg*
3. Dezember 2009: Von Gerhard Uhlhorn an 
Verschwörungstheorie?!? Wer bringt denn hier Verschwörungstheorien?

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