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Engagierter Journalismus aus Sicht des eigenen Cockpits
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8. Januar 2022: Von Michael Söchtig an Wolff E. Bewertung: +2.00 [2]
Bleibt die allseits bekannte Frage - wann kommt der CD300 für die Cirrus? Bzw warum kommt er nicht...
8. Januar 2022: Von Wolff E. an Michael Söchtig Bewertung: +1.00 [1]
Die Frage stelle ich mir schon lange...
8. Januar 2022: Von Charlie_ 22 an Jirka L. Bewertung: +1.00 [5]
Ich hingegen finde, dass die DA50, innen und außen mit Abstand das hässlichste Flugzeug der vergangenen 50 Jahre ist. Das allein würde mich abhalten.
8. Januar 2022: Von Reinhard Haselwanter an Charlie_ 22 Bewertung: +1.00 [1]

Was ich mir dabei denke: es ist schon recht bedauerlich, dass man bei der Entwicklung nicht vorankommt, obwohl heute wesentlich modernere Fertigungsverfahren zur Verfügung stehen. Wenn man z.B. einerseits die Flugleistungsdaten und Effizienz einer Piper Turbo Twin Comanche mit jenen einer DA42 vergleicht, und dann abdererseits das Platzangebot der beiden Twins vergleicht, dann schneidet der Oldtimer immer noch um Längen besser ab...

8. Januar 2022: Von Rolf A. an Charlie_ 22 Bewertung: +10.00 [12]

...und schon wieder sind wir in guter alter Forumstradition abgedriftet. Jirka, ich hab Deinen Post an einen Bekannten weitergeleitet, er meldet sich ggf. direkt.

Ich freue mich sehr, dass ein Pilot den finanziellen Mut aufbringt, so ein hochwertiges Flugzeug zu vermieten und damit unsere überalternde Flotte verjüngt. Wer verchartert oder nahe an den Vercharterern dran ist weiß, dass bei dem üblichen Verhalten der Charterkunden sehr viel Idealismus erforderlich ist (weiter mag ich das nicht kommentieren...).

Da steht es uns als Forum nicht zu, Jirkas Entscheidung zu hinterfragen oder sein Flugzeug zu kritisieren. Es muss ja keiner damit fliegen und jeder mag sich doch das Flugzeug kaufen, dass er gut / schön / praktisch / effizient findet.

8. Januar 2022: Von Charlie_ 22 an Rolf A. Bewertung: -1.00 [1]
Also er hat zuerst geschrieben, dass er die SR22 hässlich findet. War also ein Revanchefaul ��
8. Januar 2022: Von Reinhard Haselwanter an Rolf A. Bewertung: +2.00 [2]

Rolf, in diesem Punkt hast Du natürlich Recht ! Ein solches - vor allem auch finanzielles - Engagement ist immer begrüßens- und bewundernswert, und auch das Faktum, eine solch hochwertige Maschine potentiellen Charterkunden überhaupt anzubieten, ist toll ! Aber die Preisdifferenz zwischen einem guten (alten) Gebrauchtflugzeug und einem solch schönen Neuteil ist -mit Verlaub- einfach nur abartig. Und mit dem selben finanziellen Einsatz würde ich immer noch eher Richtung Jetprop gehen. Bewährte Zelle, Druckkabine, Turbine-safety, Leistung satt, FL270, u.s.w.

8. Januar 2022: Von Dominic L_________ an Reinhard Haselwanter Bewertung: +4.00 [4]

Aber nicht zum Verchartern. Bei aller Liebe für die Jetprop:

Bei gleichem Kapitaleinsatz sind Treibstoff aber auch Wartung ungleich teurer.

Außerdem muss ein potenzieller Charterkunde erst einmal HPA und P46T machen.

Und selbst wenn er das hat, gibt es keine Versicherung, die mal so eben für unbekannte Charterer eine pauschale Versicherung anbietet. Das kannst Du sowas von vergessen. Die gibt es nicht einmal für "prohibitiv teuer".

Und selbst wenn es eine gäbe, gäbe es sicherlich auch noch Selbstbeteiligungen, wenn man das Triebwerk gegrillt hat o.ä.

Also das ist wirklich Unsinn, irgendeinen Vergleich zur DA50 herzustellen. Er macht das schon ganz richtig so. Das ist ein neues Flugzeug mit sicherlich nicht so vielen Baustellen, wie eine alte Malibu hat, und wenn sie noch so viel schneller ist. Ich kann ein Lied davon singen (und bin trotzdem zufrieden), aber ein Charterhobel muss auch laufen und Geld rein bringen. Wenn man nur Ärger damit hat, weil er in der Werft steht und die Kunden verärgert sind, nerven und/oder sich was anderes suchen, bringt das gar nichts.

8. Januar 2022: Von Charlie_ 22 an Reinhard Haselwanter
Das Keyword ist in diesem Fall „Du“.
8. Januar 2022: Von Rolf A. an Reinhard Haselwanter Bewertung: +2.00 [2]
“ Aber die Preisdifferenz zwischen einem guten (alten) Gebrauchtflugzeug und einem solch schönen Neuteil ist -mit Verlaub- einfach nur abartig.”

Als Eigner sehe ich das auch so, wenn ich für 300-500k eine solide Malibu bekommen kann. Aber wir Dominic ja schreibt, unsere alten Hobel aus den 80er Jahren wollen gepflegt und entsprechend behandelt werden. Die Sorgfalt würde ich dem typischen Charterkunden im Durchschnitt leider absprechen. Und die Dispatch Zuverlässigkeit ergibt sich für mich auch nur, weil viel Maintenance präventiv oder aus Kenntnis des Fliegers erfolgt.

Unabhängig davon sind doch alle Flugzeuge klasse, alles, was fliegt, ist für mich bewundernswert ��
8. Januar 2022: Von Schauss Walter an Michael Söchtig
SMA hat Auch eine 460 die 6 Cylinder version des 230e Jet A1 270 kg 330 bis 400 HP.
Aber Solange Jet A1 teurer als Avgas in den Veteinigten Staten bleibt
haben alle Diesel Motoren keine wirklichen Chancen
8. Januar 2022: Von Patrick Lean Hard an Rolf A. Bewertung: +3.00 [3]
Volle Zustimmung!

Eine DA50 kann man (auch im Winter kalt) starten wie einen PKW ohne gleichmal hunderte Stunden vom Motor runter zu reissen. Laut leise am Gashebel, einfach zu fliegen ohne Mixture/CHT zu beachten. Und dank der modernen Avionik kann man die Flüge genau auswerten (zB mit FlySto.net) und sichergehen dass der Flieger nur in gute Hände gegeben wird.
Bei +300h / Jahr wirkt sich der geringere Spritpreis auch aus!
Und bei allen Nachteilen, im Charter gibt es solche Flieger quasi nicht, ist also ein gutes Alleinstellungsmerkmal.
8. Januar 2022: Von Patrick Lean Hard an Michael Söchtig Bewertung: +1.00 [1]
Weil der Zielmarkt USA nicht danach fragt.
Europa ist zu unbedeutend dafür. Wieviele Flieger liefert Cirrus jährlich nach Europa neu aus?<5%? <10%?

Hier gibts auch keine GA Lobby. Vgl. AOPA USA vs. die zersplitterten AOPA Verbände in Europa.

PuF/Jan bewegen da mehr Positives für die GA als 40.000 (?) Papiertiger in Resteuropa.

Viel Erfolg mit der DA50RG - Tolle Sache!
8. Januar 2022: Von Reinhard Haselwanter an Charlie_ 22 Bewertung: +3.00 [3]

Kein Thema, das Verchartern habe ich im Kontext nicht/zu wenig bewertet. Ich wünsche Jirka jedenfalls alles Gute und viel Spaß mit dem neuen Flugzeug. Vor allem wünsche ich ihm gute Charterkunden, die mit dem Flieger auch sorgsam umgehen (man kann nicht nur einen Motor "abstechen"...). Die Diskrepanz dabei ist für mich daher immer noch: Passen auch *alle* Charterkunden gut auf meinen Flieger auf ? Ich (und ja, Charlie, da hast Du recht - ICH, und niemand anderer ;-))) , würde dann bei diesem Kapitaleinsatz eher immer noch eine billigere Kiste kaufen (auch um ca. 300.000,-- gibt´s schönes, performantes Fluggerät), und mir mit dem "Restkapital" ein, zwei schöne FeWo´s auf Sylt/Alpen/sonstwo- you name it - kaufen und mit denen einen Ertrag erwirtschaften, welchen ich wieder für mein Hobby investieren kann. Aber wie ich schon geschrieben habe: ich habe größte Achtung vor Jirka´s Entscheidung und cool ist die DA50 allemal !

9. Januar 2022: Von Timm H. an Rolf A. Bewertung: +6.67 [11]

Gestern 15:01 Uhr: Von Rolf A. an Charlie_ 22 Bewertung: +6.00 [8]
KONTEXT

...und schon wieder sind wir in guter alter Forumstradition abgedriftet. Jirka, ich hab Deinen Post an ...

Dazu möchte ich folgendes anmerken:

- ja sind wir. Und?

- niemand muss auf einen Post reagieren/antworten

- wenn man in einem öffentlichen Forum postet muss man mit Reaktionen rechnen

- ich persönlich finde die Diskussion über verschiedene Flugzeuge und Beweggründe dieses oder jenes zu bevorzugen sehr interessant.

- es steht jedem frei jederzeit dem OP auf eine gestellte Frage zu antworten.

Guten Abend.

9. Januar 2022: Von Rolf A. an Timm H. Bewertung: +2.00 [2]

Das sehe ich anders. Wer auch auf dem US Foren ist, kennt die konstruktive Diskussion. MMOPA, Beechtalk und andere versuchen immer zu helfen, niemals aber zu belehren oder bekehren. Wer Flugzeuge diskutieren möchte, kann dafür ja einen eigenen Post machen. Dann kann jeder seine persönliche Meinung kundtun. Wir fördern aber sicherlich nicht den Flugsport und die Beteiligung von mehr Forums-Teilnehmern, wenn wir auf Posts wie diesen mit Antworten wie „…bist Du doof, warum kaufst Du denn so ne Mühle…“ reagieren (frei übersetzt)

9. Januar 2022: Von Jirka L. an Timm H. Bewertung: +7.00 [9]

Ich sehe das anders. Ich hatte ein klares Anliegen. Wenn ich über das Flugzeug ansich disskutieren wollen würde, hätte ich das Thema anders benannt.

9. Januar 2022: Von Joachim P. an Rolf A. Bewertung: +3.00 [3]
Klar sind die spezifischen Ownerforen fokussierter. Dieses Forum hier muss jedoch nicht so sein. Es ersetzt Verein und Stammtisch, mit den dort vertretenen Mischungen aus Hilfe, Unterstützung, Falschinformation, Befindlichkeiten, Verbrüderungen und Anfeindungen. Wer hier mitliest weiß das und kann nicht davon ausgehen, dass der eröffnete Thread einer anderen Dynamik folgen wird als alle anderen. Auch wenn ich mich meist versuche rauszuhalten, und einige Dynamiken hier nicht gut finde, finde ich dennoch das Forum in Summe gut, im Sinne von "lehrreich" und "unterhaltsam", genau so wie es ist. Meine persönliche Meinung.
9. Januar 2022: Von Charlie_ 22 an Jirka L. Bewertung: +2.00 [2]

Und weil Du nicht über das "Flugzeug an sich" diskutieren wolltest fühltest Du Dich bemüßigt zu schreiben die "SR22 wäre hässlich"?

Das fordert doch jeden heraus, der ein gewisses ästhetisches Empfinden hat – und Du musst Dich dann auch nicht über die Antworten wundern.

Achtung Witz! Wer Diamond fliegt sollte nicht mit Steinen werfen! ;-)

9. Januar 2022: Von Dominic L_________ an Charlie_ 22 Bewertung: +3.00 [3]

Jetzt mal nicht so empfindlich (auch nicht künstlich ;-) )

Ich würde es mal so sehen: Ein gewisser Austausch ist auch für den Diskussionsinitiator nützlich, denn so bleibt der Thread länger sichtbar und aktiv. Wer tatsächlich ganz genau wegen diese Anliegens helfen kann, findet ihn so besser und liest bestimmt um andere Beiteräge, die mehr oder weniger passen oder einfühlsam sind, herum.

Grundsätzlich muss man aber schon bedenken, wie viel Kommunikation übrig bleibt, wenn nur das Nötigste gesprochen wird. Das wiederum impliziert auch, dass jeder schon alles weiß oder zumindest weiß, was er alles wissen sollte (und es sich dann an derer Stelle anliest). Zu etwas ungefragt seine Meinung kundzutun, mag für den Fragenden nicht immer bequem sein, aber bisweilen durchaus nützlich für ihn oder andere. Diese Unschärfe in der Kommunikation fördert die Vielfalt, wenn sich denn alle Beteiligten um einen respektvollen und hilfreichen Umgang bemühen. Und wenn das nicht JEDER tut, dann ist auch nicht das System nicht schlecht, sondern es gibt eben immer einige, die man aushalten muss. Wer weiß, wofür das nützlich ist.

9. Januar 2022: Von Flieger Max L.oitfelder an Charlie_ 22 Bewertung: +4.00 [5]
Nicht unbedingt an Dich, aber: in jedem Thread bald von Thema abzudriften, Andere belehren oder gar beleidigen zu müssen - ist das eine typisch deutsche Eigenschaft? Frage für einen Freund..
9. Januar 2022: Von Achim H. an Flieger Max L.oitfelder Bewertung: +9.00 [9]
Die DA50 kann man schon am besten im Vergleich zu anderen Mustern verstehen, ihre Berechtigung erschließt sich nicht auf den ersten Blick.

Diamond hat es geschafft, mehrere Nischen zu besetzen, in denen seit Jahrzehnten keiner mehr ein Flugzeug entwickelt hat. DA42 ist der ultimative Trainer, DA62 die ultimative Reisetwin und die DA50 das erste moderne Single-Flugzeug mit mehr als 4 Sitzen.

Es gibt einen Markt, der neue Flugzeuge will und es gibt einen Markt, der kein AVGAS akzeptiert.

Diamond liefert im Unterschied zur Konkurrenz.
9. Januar 2022: Von Charlie_ 22 an Flieger Max L.oitfelder

Ich beleidige einen User weil ICH die DA50 hässlich finde? Darüber würde ich noch mal nachdenken. Es liegt mir völlig fern irgend jemanden zu beleidigen.

9. Januar 2022: Von Charlie_ 22 an Achim H. Bewertung: +2.00 [2]

>>>> Diamond liefert im Unterschied zur Konkurrenz.

> Das mag schon sein, aber kritisieren darf man dieses Konzept schon. 51 Gallonen sind einfach zu wenig Sprit - die Range mit 750 NM zu klein. In dieser Klasse hätte ich mir schon 1000 NM erwartet, das schafft jede SR22NA (ohne Reserve).

Und mit 13,40 M (SR22: 11,2 m) ist die Spannweite für jeden normalen Hangarplatz zu groß. Da wo ich lebe würde das einen SEHR viel teureren Hangar bedeuten.

Ich glaube auch, dass ich mit der Takeoff Performance unzufrieden wäre. Kleine Grasplätze scheinen nicht möglich zu sein (habe ich aber icht verifiziert).

9. Januar 2022: Von Markus S. an Charlie_ 22 Bewertung: +2.00 [2]

Ich hingegen finde, dass die DA50, innen und außen mit Abstand das hässlichste Flugzeug der vergangenen 50 Jahre ist. Das allein würde mich abhalten.

Über Geschmäcker lässt sich ja bekanntlich streiten. Mir ging es zunächst auch so, „wie hässlich sind die denn?“ das galt für die DA62, DA42 wie für die DA50. Heute weis ich nicht, ob es sich um einen eleganten Design-Entwurf handelt, zumindest haben diese Flugzeuge etwas futuristisches und es ist gut so, dass es noch Alternativen mit technischer Innovation in diesem kleinen Segment der GA gibt.


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