Mir wurde von einem Piloten eines N-reg Flugzeugs berichtet, dass er in Frankreich eine Strafe über 500 € aufgebrummt bekommen hat, da er keine US-Flagge am Seitenleitwerk angebracht hatte.

In den USA ist zwar das ganze Land mit der Flagge zugekleistert aber an Flugzeugen findet man sie selten an der dafür vorgesehenen Stelle.

Für die Kennzeichnung ist normalerweise das Recht des Flaggenstaates gültig. Gibt es darüber hinaus eine internationale Verpflichtung, diese Flagge deutlich zu zeigen? Worauf würde sich Frankreich bei der Strafe genau berufen?

Wirklich am Höhenruder?

Ich kenne Flaggen nur am Seitenleitwerk ... und so viel ich weiß, ist das auch in Deutschland Pflicht, ähnlich wie man früher auch am Auto Nationalitätenkennzeichen haben musste.

Am Seitenleitwerk natürlich -- Text korrigiert.

Ich bin auf der Suche nach einer möglichen gesetzlichen Grundlage. Gibt es Staaten, die so eine Flagge an ausländisch registrierten Flugzeugen fordern und wo finde ich dahingehende Gesetze?

Hallo Achim,

alleine für die Frage musste ich gerade grüne Einsen verteilen und habe mir direkt 2 US Flaggen bestellt. Völlig unabhängig davon, ob wirklich vorgeschrieben oder nicht - die Diskussion will ich mir sparen, wenn da schon ein anderer verloren hat.

Aircraft Nationality and Registration Marks findest Du im ICAO Annex 7. Ich kann den leider online nicht finden.

Bei der ICAO zahlt man 16 USD für die englische und 66 USD für die arabische Version. Das sagt schon alles.

Bekommen die eigentlich auch Geld aus den Sprachprüfungen, die sie erfunden haben?

red.

habe gerade eine freie Version des Annex 7 online gefunden (suche " icao annex 7 free download") - sagt aber leider nichts aus über Dein o.a. Problem mit N-reg und Frankreich. Etwaige Flaggen sind nicht erwähnt, ausser Lichtenstein, Mexico und Schweiz (supplement to annex 7).

wenn Du die Stars & Stripes anbringst, achte darauf, dass das Sternenfeld in Flugrichtung zeigt ...

https://www.quora.com/Why-are-the-American-flags-on-the-right-side-of-aircraft-backwards

In Deutschland steht das in der LuftVZO - für deutsche Flugzeuge. Annex 7 ICAO ist richtig, aber kein den Bürger bindendes Recht. Die gesamte US-Registrierung ist übrigens nicht ICAO konform. Und sieht m.W. keine Flagge verbindend vor.

Ob es in Frankreich ein Gesetz gibt, dass entsprechende Forderungen stellt? Und ob sich das irgendwie in die ICAO-Systematik und europäische Normen einordnen ließe?

Annex 7 nationality and Registration Marks habe ich hier gefunden (Cambodia ATS):

https://www.cats.com.kh/download.php?path=vdzw4dHS08mjtKi6vLrh08jqyueai7rb59jdg6KclJiFutbr1tfE2MuUucbt1ujhxs_b2e2LxufRmcXKytvY6N3G7dbo4YWw09ff3pPp0d8=

Grundsätzlich sind Flaggen durch die ICAO nicht vorgeschrieben. National Mark = Common Mark = Kennzeichen des Landes (N, D, ...) sind natürlich vorgeschrieben. Manche Länder schreiben dann für Ihre Flugzeuge vor, ob und wo eine Flagge zu stehen hat. Eventuell können diese Länder dann dies auch durch nationales Recht für ihre Flieger einfordern, ohne dass dies in Annex 7 steht.

Für den internationalen Flugverkehr sind für alle ICAO Mitgliedstaten die ICAO Regulations bindend, somit kann in Frankreich keinesfalls ein Bußgeld verhängt werden, weil auf einem N registrierten Flieger die Flagge fehlt. Diese ist nämlich meines Wissens durch die FAA nicht vorgeschrieben - jedenfalls haben die meisten N registrierten Flugzeuge keine Flagge aufgeklebt.

So langsam ünerlege ich mir, ob ich die Flaggen doch nicht aufklebe.

BA British Airways hat auch keine ...

https://de.wikipedia.org/wiki/British_Airways#/media/File:Ethnic.ba.b757-200.g-bped.kogutylowickie.arp.png

Schaut mal auf der Seite des BAZL, da sind alle ICAO Annexes free aktuell verfügbar. Und such einige wesentliche Docs.

FAA:

https://www.ecfr.gov/cgi-bin/text-idx?SID=e1933483cdb57891a9ac8dc13deebec3&mc=true&node=sp14.1.45.c&rgn=div6

Nur die "N" Number. §45.23.

Im Gegensatz z.B. zu D-Land, wo die Flagge zwingend vorgeschrieben ist (https://www.gesetze-im-internet.de/luftvzo/anlage_1.html).

Hmhh - any ideas, wie ich die Flagge denn jetzt abkratze und richtig herum aufklebe ? ;-)))

Moin, da würden mich mal die Einzelheiten interessieren.

Gibt's Schriftverkehr? Zu Ramp Checks in Frankreich hört man ja immer die tollsten Geschichten. Unsere Lisas haben auch schon mehrere davon erlebt, bislang immer ohne Probleme und soweit ich erkennen kann korrekt. Beide führen das US-Nationalitätenkennzeichen aber keine US-Flagge.

Mir liegt eine solche Ramp-Check-Liste aus 2015 für US-Flugzeuge vor. Da ist von Flagge nix drin.

viele Grüße
Jan Brill

Flieg doch einfach rückwarts......

Genau. Hier im Forum wird sich eh schon immer nachhaltiger und wegen immer kleineren Kinkerlitzchens ins Knie gebohrt :-)

P.S.: die, die sich so ins Knie bohren, sind dann auch die, denen im wahren Leben zumeist das Fell hinterrücks über die Ohren gezogen wird .......

Französisch registrierte Flugzeuge müssen kein Hoheitszeichen (Flagge) tragen, das sieht das französische Luftrecht nicht vor.

Übt sich jemand in feiner Ironie, so muss ja einer kommen, der es nicht versteht und der wie immer den kleinsten Nagel mit dem Vorschlaghammer in die Wand schlagen will ...

Ist doch alles klar: Wenn du rechts (in Flugrichtung) vom Flieger stehst, der Flieger als praktisch die Flagge ist und der Fahrtwind die Flagge nach hinten bläst, schaust du auf die Rückseite der Flagge, d.h. Sterne rechts. Eigentlich Sterne immer in Flugrichtung, da ist der Mast. Ganz einfach. :-). Für die Praktiker unter den Lesern: Eine Flagge am Mast am Flieger befestigen, Fahrtwind erzeugen, und die Flagge so auf den Flieger malen, wie man sie am Mast sieht.

Bei der deutschen Flagge haben wir das Problem (leider) nicht, ich hätte gerne gewußt, wie das LBA solch eine komplexe Aufgabe löst.

Und die Österreicher können ihre sogar "kopfüber" anbringen, ohne dass es jemand merkt ;-)

Genau deshalb haben sie die Flagge auch so entworfen, weil das dort dauernd passiert ;-)

Die Schweizer auch, die Schweizer auch! :-)

Luftfahrtzugelassene Flaggenaufkleber müssen bestimmt eine klare Kennzeichnung haben, aus der eindeutig hervorgeht, wo oben und unten ist, bestimmt ohne Ausnahme für A und CH. Wie sieht es mit der Kennzeichnung aus: für Steuerbord bzw. Backbord geeignet? (für USA wichtig)

Die Schweizer Flagge kann man sogar um 90 Grad drehen, ohne das es schlecht aussieht. Und die japanische erst!