https://de.euronews.com/2022/12/30/crash-in-den-dolomiten-22-jahriger-pilotin-gelingt-bauchlandung-im-schnee

...wenn das Schicksal es gut meint.

Vielleicht ist sie auch einfach ne wahnsinnig gute Pilotin?

Sieht das nur so steil aus? Falls das wirklich steil ist, dann braucht man im Abfangbogen glatte 6g.

Diese Landung in den Bergen wirft für mich viele Fragen auf.
Diese Pilotin hat zunächst alles richtig gemacht. Notlandung im Gebirge mit 4 PoB, keine Verletzten, Flieger nahezu unbeschädigt. Spur des re Fahrwerkes ungefähr 5 m vom Eintauchen in den Schnee bis zum Stillstand, sofern der Flieger nicht rückwärts gerutscht ist. Bravo, gut gemacht.

Kernfrage für mich, wie kam es überhaupt zu dieser Situation, die eine Notlandung in den Bergen auf >2.000 m erforderte.
Strecke Matarella - Belluna kann im Tal <2.000 m geflogen werden. Höhe über GND ? Umkehrkurve ins Tal nicht möglich ?
War das alles ein Mix aus +MTOM, +DA, Handling (re / li Tank?), Vergaservereisung?
Grundregeln für das Fliegen im Gebirge beachtet?

Das ist eine Notlandung bei der ich auf den Unfallbericht wirklich gespannt bin.

Sieht das nur so steil aus? Falls das wirklich steil ist, dann braucht man im Abfangbogen glatte 6g.

Mindestens! Und zwar pro Person, versteht sich.

Vielleicht liege ich da falsch, aber auf macht sieht das nach einem steilen Hand aus; Gefälle so ca. 20°

Zur Orientierung:

Looping: ca. 3,5g

Abfangen und der Senkrechten: ca. 5g

v_s ~ sqrt(g)

Vielleicht liege ich da falsch, aber auf macht sieht das nach einem steilen Hand aus; Gefälle so ca. 20°

Am Ende eine Altiport Landung ohne Motorleistung. Das Lastvielfache ist weniger das Problem aber der Verlust an Geschwindigkeit im und nach dem Abfangbogen ist natürlich extrem. Vermutlich sollte man z.B. 15kn schneller als sonst anfliegen. Ohne Motorleistung hat man dann die Nase im Anflug ganz schön weit unten und muss sie dann im richtigen Moment stark hoch ziehen. Dafür braucht man gutes timing und man hat nur einen Versuch. Zu früh hoch gezogen und man stallt innerhalb von Sekunden ohne Boden unter den Rädern. Zu spät und man fliegt frontal in den Berg.

Das waren auch meine ersten Gedanken ehrlich gesagt...

auf jeden Fall ist die Landestelle ungewöhnlich ;-)

Für stotternden Motor kann ich mir außerhalb technischer Mängel spontan drei Ursachen vorstellen: Spritmangel, Vergaservereisung und nicht abgemagert.

Alle drei sind seitens der Software des Pilotenmoduls vermeidbar. Auch heftige Abwinde sind zumindest bei Kenntnis der lokalen Gegebenheiten vermeidbar. Erinnert mich an die Samaden Einweisung ... Wind von da gut, von da schlecht, da ganz schlecht, da tödlich.... Fazit: Keine Ahnung, ob ich die Notlandung so gut hinbekommen hätte. Bisher hatte ich erste eine während der Ausbildung und da hat der FI übernommen ...

Das Ganze nur auf die (fehlende ?) Ausbildung der jungen Frau zu schieben, greift m.E. aber auch zu kurz. Das beste Lehrbuch hilft Dir nicht dabei, die Tragweite aller angesprochenen Themen zu begreifen bzw. zu verinnerlichen. Wie sagte mein Fluglehrer immer: Du bekommst zu Beginn Deiner fliegerischen Karriere zwei Säcke geschenkt, einer ist leer, der ist für die Erfahrungen, der andere ist voll mit Glück. Deine Kunst besteht jetzt darin, den einen zu füllen, bevor Du den anderen leer gemacht hast. So gesehen, hat die Pilotin noch genügend Glück im Sack gehabt. Die Frage ist, was Sie jetzt daraus macht ?

Gleichwohl, wer weiß, ob eine 65 jähriger Mann bei der Presse genauso gut davon gekommen wäre, wie die 22 Jährige junge Frau. Aber ich bin sicher, Sie bekommt vom "Aviation Pfarrer" ;) H-P Zimmermann, Privatpilot für Flächenflugzeuge und Helikopter und Spezialist für aviatorische Diagnostik einen moralinen Zeigefinger in Form eines Utube Beitrages von seiner Predigtkanzel. (sorry, hab zuviel Videos geguckt während der Erkältung).

In den italienischen alpennahen Vereinen und Flugschulen herrscht schon Aufnahmestop. Hätten die gewusst welch Zulauf da einsetzt wären sie schon früher auf einem Berg gelandet. „…ein Artikel also mit einer jungen, selbstbewussten, höchst motivierten Frau die Linienpilotin werden will…“ ;) ;) ;) (Scherz)

Was für ein schöner Berufswunsch den ich absolut nachempfinden kann, ging es mir doch einst selbst so. Ich wünsche ihr dass sie bei einem guten Arbeitgeber anheuern kann (stellt ITA Airways gerade ein? Vielleicht AirDolomiti? Neos?) und sich damit ersparen kann beim ersten Selfie aus einem „echten“ Cockpit schon genug vorhandene „Follower“ haben zu müssen um mit Werbeeinnahmen dann Dinge wie Rating, ID, Uniform, Flughafen-Parkplatz und Wasserflasche abzustottern. Andere mussten sich da erst ab dem Linetraining mühsahm hocharbeiten. (Nicht ganz ernst gemeint, aber es gibt tatsächlich einige solcher "Influencer" VerkerhsflugzeugführerInnen die ob ihrer "Gefolgschaft" ebenso meinungsbildend wie, das Berufsbild betreffend, realitätsfern agieren).

Gibt es eigentlich auch irgendwo einen Artikel der darüber berichtet was tatsächlich passierte? Die betroffene Pilotin geht ja sehr aktiv an die Öffentlichkeit, mit vollem Namen, da sie dabei war müsste sie auch wissen ob zB der Motor ausfiel oder ein Abwind einsetzte usw... Das wären interessante Informationen. Oder ob Sie in letzter Zeit häufiger bestimmte Übungen (Spot-Landings etc..) absolviert hatte, ob sie glaubt irgendwas dass sie gelernt hatte habe ihr geholfen usw. Darüber liest man aber nichts.

Sofern es so einen Artikel noch nicht gibt kann man dies ein bisschen als Tatsache werten dass das Wesentliche, der Kern, die Information selbst offenbar überhaupt keine Rolle mehr spielt, und das wiederum deutet für mich darauf hin was so schief läuft heutzutage. Null Info - viel Gedöns, um letztendlich nichts. Schade um den Stromverbrauch.

Als jemand der empathisch ggü. Fliegerkollegen/innen ("es trifft nicht immer nur die anderen"), und sehr interessiert daran ist aus den Fehlern anderer zu lernen, weiß ich bloß wie die Pilotin heißt, wer ihre Passagiere waren, und was ihr Berufswunsch ist, über den eigentlichen Zwischenfall ist aber nichts in Erfahrung zu bringen. Und das wo doch Nachrichten und Informationen jederzeit in Echtzeit verfügbar sind (bzw. wohl eher, sein könnten!).

„Schaut mich an, ich bin am Berg gelandet. Ah, super, da kommen schon zwei Hubschrauber. Toll!
Wie? Was meinen Sie? Warum am Berg gelandet? Was passiert sei? Ich bin auf ner steilen Bergflanke gelandet, das ist passiert. Ich bin angehende Linienpilotin. Ob ich eine Winterjacke und festes Schuhwerk mit hatte wollen Sie wissen? Wieso, ich war fliegen, nicht Skifahren! Ich muss leider los da drüben wartet Vanity Fair…“

So, oder so ähnlich wirkt es eben. In einem Foren-Eintrag, quasi unter uns, kann man sowas schon mal ein bisschen überspitzter Formulieren finde ich. Die inhaltliche Qualität sollte jedenfalls mit der Reichweite zunehmen. Genau das Gegenteil ist der Fall. Ich habe da so ein Magazin (hat ein P und F im Namen) aboniert, da wird auch manchmal überspitzter Klartext geschrieben, und das ist eine differenzierende Wohltat im Vergleich.

Ich glaube nicht dass dieser und andere Artikel dieses Vorfalls der GA auch nur im Geringsten dienlich sind. Was im (Sozial-)Medienmüll hängen bleibt ist

- Eine 22 jährige Linienpilotin, jetzt Heldin, hat ein Flugzeug auf einer Bergflanke gelandet und ihren Passagieren das Leben gerettet.
- Kleine Flugzeuge sind gefährlich. Das ausgelaufene Avgas hat wertvollen Schnee geschmolzen. (Gut dass die nichts von Avgas100LL wissen, har har har).

Also ihren PPL SEP hat siie wohl in Italien gemacht, hat sich aber Anfabg Dezember in USA eine Validation geholt. Und ist auch in Fl geflogen, ob alleine weiss ich nicht.

Also ein wenig kann ich Pat´s kritische Haltung schon nachempfinden - oder glaubst Du ernsthaft, dass in der Vanity Fair (ich lese sie nicht, glaube aber, dass dieses Magazin keine einschlägige Fachpublikation im bereich Luftfahrt darstellt :-))) ) auch in dieser Art und Weise berichtet worden wäre, wenn ein Privatpilot in seinen Endsechzigern dort notgelandet wäre ? Ich glaube viel eher, dass - unserem "modernen" Zeitgeist entsprechend - eher irgendwo ein kritischer Artikel erschienen wäre, der als erstes das Alter des Piloten thematisiert hätte, einhergehend mit der Frage, ob man da in Hinkunft nicht noch viel restriktiver bei der Erteilung von medizinischen Gutachten (=Medical) vorgehen müsste - von wegen Umweltgefährdung etc. ...

Meines Erachtens nach muss man das Geschehene sauber in zwei Abschnitte teilen:

1. Unbenommen, dass die Notlandung eine gute fliegerische Leistung war - die Insassen des LFZ konnten nach der Landung selbst von der Landestelle weggehen - zweifelsohne eine gute Leistung. Wieviel auch Glück eine Rolle spielte, werden wir nie erfahren. Aber die Pilotin hat in einer schwierigen Situation eine Entscheidungskette aufgebaut, die zu einem günstigen Ausgang des Geschehnisses geführt hat.

2. Man muss hinterfragen - und das wird die Unfalluntersuchung bringen - was vorher geschehen ist. Hatte das Triebwerk tatsächlich einen Defekt, weshalb es zum Leistungsverlust kam, odern führten andere Gründe dazu, dass am Ende als Option ggf. nur die Notlandug übreig blieb ? Rauher Motorlauf, weil nicht den Verhältnissen (high altitude, für die Jahresszeit sehr warme Temperaturen) entsprechend geleant wurde, oder weil ggf. eine falsche Flugtaktik (fliegen im Leebereich eines Bergkamms) angewandt wurde etc. ?

Ohne die Leistung der Pilotin geringzuschätzen, sollte man aber schon objektiv hinterfragen dürfen, ob es sich tatsächlich um eine fliegerische Heldentat handelte, oder um einen Zwischenfall, der glücklicherweise einen guten Ausgang fand (was für mich immer noch eine gute Nachricht ist- keiner von uns hat in seinem gesamten Fliegerleben alles richtig gemacht, denke ich...).