EDFE ist bei schwierigem Wetter (M/D Bedingunen) sehr anspruchsvoll.

Mein Erfahrungsbericht:

Vor vielen Jahren vom Osten her mit C152 auf die 26 angeflogen. Anflug Route "Tango" sollte ich melden, keine Ahnung wo dieser Einflugpunkt sein soll, jedenfalls folgte ich der Autobahn, später der Eisenbahn nach Rödermark und drehte auf Westkurs. EDFE Info frägt mich, ob "field in sight". Natürlich nicht. Dann gibt es eben diesen Wald im kurzen Endanflug auf die 26 und erst danach konnte ich "field in sight" melden. Info sagte mir dann noch, ich sei über "Yankee" und nicht "Tango" angeflogen, das sei aber zu vernachlässigen, weil ich ohnehin der einzige Traffic sei.
Meine Sorge war vor allem nicht in "C" einzufliegen, denn ohne GPS konnte ich nicht wirklich meinen Standort genau bestimmen.

Einer Verbesserung für An-/Abflüge dieses unkontrollierten Flugplatzes kann ich nur zustimmen.

https://www.youtube.com/watch?v=ZBeXOqVRx-o ;

Video geht auf die 26, da sieht man gut wie der Hügel doch ziemlich stören kann.

In Richtung 08 ist das Final schon sehr kurz, deutlich weniger als eine NM. Vergleicht das bitte einmal mit dem Final der Platzrunde an eurem Heimatplatz, dann wird einem die Dimension erst wirklich klar.

Weiter ausholen um die Lage ein wenig zu entspannen ist ja aufgrund des Lufraums westlich der BAB unmöglich. Ich frage mich dabei, und der Bericht moniert das zu Recht, wie ein Final aus 1300ft mit 4.4°im Anflugblatt empfohlen werden kann, und niemand bemängelt diesen Umstand im Zuge der Betriebsgenehmigung.

Eigentlich handelt es sich in Realität um einen Anflug wie am alten Flughafen in HongKong. Der Flieger sollte schon parallel zur BAB voll konfiguriert sein. Curved approach ohne es zu sagen und ohne Lichter ist aber auch nicht nett, da war selbst der arme Mensch in der Epic überfordert.

"... Info sagte mir dann noch, ich sei über "Yankee" und nicht "Tango" angeflogen, das sei aber zu vernachlässigen, weil ich ohnehin der einzige Traffic sei....."

Yankee war auch exakt richtig wenn man aus dem Osten auf die 26 möchte. Tango aus dem Osten kommend ist das Routing für den Gegenanflug 08 und nicht den Endanflug 26. Schon seltsam was die erwartet hätten (außer es ist so lange her, dass die Punkte anders hießen)

... also es war so, ich meldete mich zum Anflug über "Tango", das wurde akzeptiert weil ich (wetterbedingt) der einzige Traffic war.
Später kam der ungemein wichtige, weltbewegende Hinweis, ich sei über "Yankee" angeflogen. Vermutlich wären mir ohne diesen Hinweis die Tragflächen abgefallen ... ( Ironie aus !).

Danke für das Video, das zeigt richtig gut den Anflug in niedriger Höhe mit Sichteinschränkung durch den Regen.

"Yankee war auch exakt richtig wenn man aus dem Osten auf die 26 möchte."

Der Anflug Yankee auf die "26" ist und war immer nur für HPA-Flugzeuge, zu denen eine C152 eher nicht gehört. Für alle anderen geht das nur über "E", oder "K". Kann man in der AIP leicht nachvollziehen.

Und die Aussage: "Anflug Route "Tango" sollte ich melden, keine Ahnung wo dieser Einflugpunkt sein soll..." spricht für mich nicht unbedingt für eine sorgfältige Flugvorbereitung.

Der Anflug Yankee auf die "26" ist und war immer nur für HPA-Flugzeuge, zu denen eine C152 eher nicht gehört. Für alle anderen geht das nur über "E", oder "K". Kann man in der AIP leicht nachvollziehen.

Ach und ich dachte immer die 152 wäre die HPA-Version der 150er ;-)

"...Der Anflug Yankee auf die "26" ist und war immer nur für HPA-Flugzeuge, zu denen eine C152 eher nicht gehört. Für alle anderen geht das nur über "E", oder "K". Kann man in der AIP leicht nachvollziehen.

Das ist richtig. Ich hatte das * Sternchen beim kurzen Sofa Blick nicht gesehen. Es kann auch über Tango reingehen.

Und die Aussage: "Anflug Route "Tango" sollte ich melden, keine Ahnung wo dieser Einflugpunkt sein soll..." spricht für mich nicht unbedingt für eine sorgfältige Flugvorbereitung....."

Da bin ich der falsche Adressat. War nicht mein Flug.

Willi zuhause auf der Couch lässt sich das so einfach sagen: Flug war nicht ordentlich vorbereitet.

Abflug in EDFG bei gut fliegbarem Wetter und dann verschlecherte es sich ständig.
Schaue ich mir das aktuelle Anflugblatt für EDFE an, dann frage ich mich auch heute noch wo die aktuellen Einflugpunkte für "TANGO", "YANKEE" sein sollen. Man folgt der BAB und muss in Falle TANGO an einer Straßenkreuzung mit Hochspannungsleitung zwischen Rodgau und Rödermark nach Dietzenbach auf Kurs 240, im Falle YANKEE (ASAB) nach Rödermark auf Kurs 264, dazwischen liegen also nicht mal 2 Flugminuten.
Dies bei einer Untergrenze von 1500 ft MSL und einer Sicht von <5 KM. EDFE ist Luftraum G.
Gibts dort ein ADF / VOR als Anflughilfe? Nein, natürlich nicht.
Richtig man hätte die Koordinaten in ein nicht vorhandenes GPS eingeben können.

Gut gebrüllt Löwe.

Luftraum EDFE, ein Anachronismus, gehört dringend den aktuellen Gegebenheiten angepasst.
Darmstadt-Griesheim wurde freundlicherweise auf Wunsch der Bevölkerung auch geschlossen.

Kann mir einer sagen warum dort niemand den Endanflug meldet ?

"Und das liegt an dem „Pseudo“-Tower..."

Na ja, ich bin zwar befangen, da ich in Egelsbach fliegerisch "sozialisiert" wurde, aber ich habe nicht den Eindruck, dass die Flugleitung hinsichtlich der Sicherheit nachteilig wäre. Da sie Radarunstützung hat, ist die Situation auch nicht mit anderen unkontrollierten Plätzen vergleichbar. Meine Erfahrung ist, dass durchaus hilfreiche Hinweise gegeben werden, wie man am besten gegenseitige Rücksicht nimmt.

" Meine Erfahrung ist, dass durchaus hilfreiche Hinweise gegeben werden, wie man am besten gegenseitige Rücksicht nimmt."

Entweder jemand übernimmt die Verantwortung und koordiniert/separiert konsequent durch. Oder aber er/sie lässt es ebenso konsequent. Aber dieses halbgare, dass mag ich in EDFE gar nicht. Just my two cents ...

Hab ich irgendwo geschrieben wo ich den 360 machen wollte? Den hatte ich nämlich deutlich vor dem Einflug in die Platzrunde gedacht.

"Gut, dass der Flugleiter schon außerhalb der Platzrunde staffelt und Du schon bis zum Durchstarten vorausdenken konntest ging tatsächlich aus dem Kontext nicht hervor."

Die "empfehlen" manchmal schon (bei) vor Einflug in die TMZ/RMZ/ATZ zu "verzögern" wegen vorausfliegendem, langsamen Verkehr oder einer Konstellation in der Platzrunde. Das kann natürlich sein, dass das ab und an nicht reicht. Im Allgemeinen finde ich das aber hilfreich, weil so genau wären in der Regel die Positionsmeldungen der LFZ nicht (z.B. Nordplatzrunde, querab Turm). Und wenn man schon mal "rechts quer 08" ist, sind die Optionen begrenzt.

Der Flugleiter sollte gar nicht "staffeln", egal ob mit oder ohne Radar. Ich sehe das wie Thomas: Entweder ne Kontrollzone mit tatsächlichen Lotsen oder eben nicht, dann aber keinerlei Verkehrslenkung. Dieses halbgare Gefummel wie in EDFE ist hochgefährlich.

Das wäre alles kein Problem, wenn die deutschen Piloten gelernt hätten, selbstverantwortlich zu handeln und sich untereinander abzustimmen, wie in den zivilisierteren Ländern der Fliegerei. Diese Fähigkeit scheint nach 80 Jahren Flugleiterpflicht aber leider ziemlich verkümmert zu sein.

Wer mal erleben möchte wie gut das funktioniert muss nur eben nach Frankreich rüberfliegen, da klappt es wunderbar auch mit viel Verkehr, ohne dass irgendwer am Boden funkt. Auch die Idee, dass jemand da sein muss, damit ein Flugplatz "benutzt" werden kann, oder die, dass es "Öffnungszeiten" gibt... Bei nem Stück Strasse würde ja auch niemand auf die Idee kommen.

Nur der Vollständigkeit halber, ich fühle mich bei folgendem explizit nicht angesprochen:

"... wenn die deutschen Piloten gelernt hätten, selbstverantwortlich zu handeln und sich untereinander abzustimmen ..."

schaffe es aber trotzem über dem Wald vor der Platzrunde einen 360 zu fliegen, egal ob die Info, dass da grad einer "rechts-quer-26" dreht vom Flugleiter oder vom Piloten stammt ;-)

Und wenn ich der bin, der da grad "rechts-quer-26" dreht, kommt's drauf an wer erster ist: Entweder sag' ich's oder der Flugleiter. Wiederholen tut's keiner aber der, der im Anflug ist, weiß Bescheid, so oder so. Manchmal kommt halt noch ein "empfehle zu verzögern", ich seh' daran nichts schlimmes.

PS: Ich verstehe durchaus die Argumentation, dass Piloten, die das nur so kennen und sich auf die Meldungen das FL verlassen ein Problem sind. Aber das macht EDFE nicht unsicherer, weil da kommt dann eine Ansage vom FL anderswo jedoch nicht.

PPS: Und Kritik wegen "zu viel funken" habe ich in EDFE noch nicht gehört.

Äh nein, den hast Du vorhin verwendet? Erinnerungslücken? ;-)

"Gut, dass der Flugleiter schon außerhalb der Platzrunde staffelt und Du schon bis zum Durchstarten vorausdenken konntest ging tatsächlich aus dem Kontext nicht hervor."

Ich kann an der Arbeit der Türmer in EDFE nichts aussetzen. Im Gegenteil empfinde ich deren Arbeit am Funk als Unterstützung.

Allein das mit dem Vorausdenken ist leider nicht allen Platzrundenteilnehmern gegeben. Und viele haben keinen Plan B (da gibt es in EDFE zum Glück doch einige) wenn es mangels Vorausdenken eng wird. Der Türmer darf dann ja nur mit dem Zaunpfahl winken und hoffen, daß wenigstens einer von denen in der Luft 2 und 2 zusammenzählt. Eins der Fliegerlein muß dann durchatmen und z.B. ansagen wer jetzt Nummer 1 und Nummer 2 ist, damit das Spiel aufgeht.

Und es ist ein Wunder, daß nicht mehr passiert. Immer wieder melden sich Flugzeuge auf der falschen Einflugstrecke, mir ist beim Abflug entlang der A5 neulich ein seit Jahrzehnten ortsansässiger entgegen gekommen (also nur kurz, bis der Türmer ihn freundlich aber sehr klar darauf angesprochen hat, daß ein Einflug über DELTA bei Betrieb 26 einfach nicht geht).

Ich galube ich würde es auf dem Turm keine Woche aushalten, bevor ich da ein Abwehrgeschütz montiere.

Aber was ein Glück hat die PuF Webseite gute Werbetracker. Während ich das hier tippe, sehe ich oben Werbung für den funke TM350 Traffic Monitor und rechts Werbung für das AIR Traffic. Crazy.