Muss man sich angesichts solcher Behauptungen Sorgen machen?

"Hagelfliegern kommen nicht einmal in die Nähe von Gewitterzellen" und andere Schmankerln.

https://www.agrarheute.com/pflanze/mafioeses-geflecht-joerg-kachelmann-bezeichnet-hagelabwehr-betrug-623313

Kachelmann hat aber mit hoher Wahrscheinlichkeit recht. Es gibt bis heute keinen wissenschaftliche Nachweise der Wirksamkeit von Anti-Hagel-Flügen.

Und natürlich fliegen "Hagelflieger" nicht in CBs ein. Schon um Aluminium-Hagel zu vermeiden (;-))

Es scheint sich eher um eine Art von Homöopathie der Lüfte zu handeln.

Wikipedia:

Die Mehrheit der deutschen Meteorologen bezweifelt die Wirksamkeit der Methode, für die bislang kein Nachweis erbracht werden konnte.[20] So wurde von der österreichischen Zentralanstalt für Meteorologie und Geodynamik zwischen 1981 und 2000 eine langfristige Studie durchgeführt.[21] Die Auswertungen zeigen zwar teilweise eine Hagelschadensminderung um bis zu 40 %, jedoch standen keine Daten von unbeeinflussten Regionen als Vergleichswert zur Verfügung. Eine vom Deutschen Zentrum für Luft- und Raumfahrt durchgeführte sechsjährige Studie mit bayerischen Hagelflugzeugen kam 1993 zu dem Schluss, ein Effekt sei wissenschaftlich nicht nachweisbar.[20] Eine durch die ETH Zürich mit US-Wissenschaftlern in den 1980er Jahren durchgeführte Untersuchung kam zu dem Schluss, die Methode „funktionierte nicht“.[22]

Unabhängig vom Fehlen der Nachweise: Versicherungen haben nicht den Ruf Geld zu verschwenden. Nachdem diese aber in Süddeutschland im großen Stil die Hagelfliegerei finanzieren, scheint die Erfolgswahrscheinlichkeit zumindest einen Hauch über Null zu liegen.

Und zur Quelle: Wenn besagter Meteorolge sich nicht immer gegenüber allem und jedem so unflätig äußern würde, würden auch mehr Menschen zuhören.

Versicherungen bezahlen in Deutschland auch für Homöopathie.

Dass eine Versicherung für Aberglauben und Unsinn bezahlt ist kein wissenschaftlicher Nachweis der Wirkung sondern ledliglich ein Geschäftsmodell. Sie "verschwenden" damit kein Geld - sondern verdienen welches.

Ich finde es gut, dass Kachelmann sich hier deutlich ausdrückt. Seine Meinung entspricht dem Stand der Wissenschaft.

Versicherungen bezahlen in Deutschland auch für Homöopathie.

Homöopathie wirkt allerdings auch (im Rahmen des Placebo-Effekts)

Das Problem der Bewertung von Hagelfliegern ist, dass man in dem Chaotischen Wettersystem nicht nur einen Parameter (die Hagelflieger) ändern kann und die Wirksamkeit nachweisen kann. Man müsste dies längerfristig und breiter untersuchen - was bei der Anwendung schon hinreichend teuer ist.

Habe nicht gesagt, dass das Geschäftsmodell die Wissenschaft ersetzt. Aber das Fehlen eines Wissenschaftlichen Nachweises darf auch nicht so interpretiert werden, dass es keine Wirkung gibt (vgl. Maltes Argument mit der Messbarkeit.). Dafür, dass mechanisiertes Fliegen schwerer als Luft funktioniert, gab es über Millionen von Jahren hinweg keinen wissenschaftlichen Nachweis.;)

Ich gebe viel auf die Wissenschaft, die Erkenntnisse ändern sich aber auch in der Wissenschaft. Solange sie nicht nachweisen kann, dass es nicht funktioniert, könnte man ja (ohne Appenzeller Mindset) trotzdem akzeptieren, dass es funktionieren könnte. :)

>>> Homöopathie wirkt allerdings auch (im Rahmen des Placebo-Effekts)

Placebo-Effekt und "Wirkung" sind völlig verschiedene Sachen. Ich hatte mal eine Phase, in der ich die gesante relevante Literatur zu diesem Thema verschlungen habe (Tipp: "Trick or Treatment" von Prof. E. Ernst!) ....

Der "Placebo"-Effekt existiert natürlich, etwa wenn das Kind sich auf dem Spielplatz eine Beuke holt, die Mama "Arnika-Salbe" drauf macht. Bei Brustkrebs (von Heilpraktikern auch gern mit Globuli behandelt) allerdings, oder allen anderen lebensbedrohenden Krankheiten, ist er nicht relevant.

Aber das führt jetzt zu weit ...

Hagelflieger: Es gab ja ausführliche und lange Studien. Mit dem Ergebnis: Funktioniert nicht.

Sorry, Joachim

zum Thema Homöopathie etwa gab es +200 unfassende Studien vom Wissenschaftlern und Universitäten. Alle mit demselben Ergebnis: Wirkt NULL und kann nicht wirken.

Mal ganz abgesehen davon, dass man schon reichlich naiv sein muss wenn man daran glauben kann, dass nicht vorhandene Wirkstoffe "wirken" können (etwa "weil das das Wasser sich etwas gemerkt hat", eine der Begründungen :-))

Bei den Hagelfliegern ist es ähnlich.

>>> Dafür, dass mechanisiertes Fliegen schwerer als Luft funktioniert, gab es über Millionen von Jahren hinweg keinen wissenschaftlichen Nachweis.;)

Das ist ein schräger Vergleich. Erstens konnte man IMMER sehen (empirischer Nachweis) dass Vögel fliegen, zweitens haben wir heute die wissenschaftlichen Methoden, Nachweise zu erbringen.

Ich habe volles Verständnis für Naturvölker vor 20.000 Jahren, die an Astrologie und die Macht der Sterne glaubten. Wer es allerdings HEUTE noch tut, dem ist nicht zu helfen.

"natürlich fliegen Hagelflieger nicht in CB's ein"

Ich habe das Gefühl Du solltest Deinen Horizont erweitern und Dich mit Hagelflieger unterhalten. Oder noch besser, mitfliegen und erleben wie es sich anfühlt mit einer auf Leerlauf gezogenen Cessna 310 ordentlich Höhe zu machen.

Es gibt einen guten Grund weshalb die Hagelflieger in Thessaloniki eine Flotte von Piper Cheyenne betreiben...

:-)

Scientific evidence

There is no evidence in favor of the effectiveness of these devices. A 2006 review by Jon Wieringa and Iwan Holleman in the journal Meteorologische Zeitschrift summarized a variety of negative and inconclusive scientific measurements, concluding "the use of cannons or explosive rockets is a waste of money and effort".

There is also reason to doubt the efficacy of hail cannons from a theoretical perspective. For example, thunder is a much more powerful sonic wave, and is usually found in the same storms that generate hail, yet it does not seem to disturb the growth of hailstones.

Charles Knight, a cloud physicist at the National Center for Atmospheric Research in Boulder, Colorado, said in a July 10, 2008, newspaper article that "I don't find anyone in the scientific community who would validate hail cannons, but there are believers in all sorts of things. It would be very hard to prove they don't work, weather being as unpredictable as it is."

PS: Dass Österreicher manchmal in CBs mit Hagel einfliegen ist mittlerweile (empirisch) nachgewiesen!

Der letzte Satz ist sogar für Dein Niveau ziemlich tief, Alexis. Warum und weshalb wird nicht von Dir sondern kompetenter Stelle eruiert werden.

Davon abgesehen gibt es einen Unterschied zwischen Hagelraketen und -Fliegern. Dass sowohl in China wie auch in Moskau vor großen Veranstaltungen wie Militärparaden mit Silberjodid Wolken zum Abregnen gebracht werden ist auch schon lange kein Geheimnis mehr und hat trotzdem weder mit Chemtrails noch mit Homöopathie etwas zu tun.

Dass weltweit alles Idioten sind die mit Millionenaufwand Hagelfliegerflotten betreiben glaube ich nicht. Fliegen nur keine Cirrus.

Der Mann, der sich Gedanken um das "Niveau" anderer macht schreibt "sogar für Dein Niveau ziemlich tief". Arbeitest Du nebenbei für Postillon?

Anscheinend setzt Austrian Airlines jetzt sogar A320 als Hagelflieger ein :-) Die Vorlage war super, danke.

Aus Moskau und China kommen ja praktisch nur Wahrheiten, jeden Tag. Du kannst das Geschwurbel doch glauben, das ist völlig im Bereich Deiner Menschenrechte.

>>> Fliegen nur keine Cirrus.

Das ist ein sehr wichtiger, objektiver und sachlicher Fakt in einer Diskussion über Hagelflieger!

In Moskau konnte ich Dein "Geschwurbel" einmal selbst sehen, ganz ohne Postillon.

Im Übrigen gehen Deine furchtbar lustig gemeinten Ösi-Anwürfe angesichts der Nationalität zumindest der Hälfte der Crew nach hinten los. Konntest Du nicht wissen, zeigt aber wie doof solches Geschreibsel ist.

Statt Wikipedia wären Studien diverser Universitäten vielleicht zielführender, Du kannst Dich dabei ja auf deutsche (auch in Deutschland gibt es Hagelfliegerei) oder griechische beschränken damit Du ja nicht auf Ösi-Wissen zurückgreifen musst.

>>> Im Übrigen gehen Deine furchtbar lustig gemeinten Ösi-Anwürfe angesichts der Nationalität zumindest der Hälfte der Crew nach hinten los.

Du kannst ganz entspannt bleiben, ich habe vielleicht mehr österreichische Verwandte als Du :-)

Aber vielleicht warst ja du der Captain, der sich während des Sturms auf der Toilette versteckt hat. Okay, das war auch nur der Versuch eines Witzes :-)

(Witze sind, übrigens, im der Regel, nicht ernst gemeint!)

Es hat sich niemand irgendwo "versteckt", das wirst Du später schon noch erfahren wenn Du Deine Informationen nicht nur aus der "Bild" beziehst. Auch Jörg Kachelmann hat in diesem Zusammenhang ziemlichen Unsinn geschrieben.

Ich dachte, in D gibt es keine Hitzewelle?

Ich lese Bild gar nicht, ich hatte das aus einem österreichischen Qualitätsblatt!

https://www.derstandard.de/story/3000000224519/viele-offene-fragen-nach-hagelflug-einer-aua-maschine

Zwischen den in diesem Artikel erwähnten Details und dem von Dir mutmaßten "auf der Toilette versteckt" gibt es durchaus Nuancen. Dass Du diesen Flug dann gleich mir unterjubeln wolltest wird wohl entweder an Deinem (mir bekannten einseitigen) Verhältnis zur Wahrheit hängen oder Deinem Sinn für "Humor".

Die Bemerkung betreffend Cirrus wird dann verständlich wenn man weiß dass die Cheyenne aufgrund ihrer hohen Vne für Hagelflug eingesetzt wird, Cirrus SR wird da wohl nicht mithalten können.

>>> Dass Du diesen Flug dann gleich mir unterjubeln wolltest wird wohl entweder an Deinem (mir bekannten einseitigen) Verhältnis zur Wahrheit hängen oder Deinem Sinn für "Humor".

Also Humor hast Du wirklich nicht mal in homöopatischer Dosis. Du merkst nicht, dass man Spaß macht, selbst wenn man die Witze BESCHRIFTET.

Also, wenn heute nicht EM-Finalspiel wäre, würde ich die Muppet-show hier wahrscheinlich sogar noch weiterverfolgen ;-) !

Schönen Sonntag an Alle !

Homöopathie wirkt allerdings nicht, außer im Rahmen des Placebo-Effekts - und den gibt es bei allen tatsächlich wirksamen Medikamenten kostenlos oben drauf.

Homöopathie hat nicht mal eine Theorie hinter sich. "Simile" und "Potenzieren" sind keine.

Die Hagelfliegerei hat wenigstens eine Theorie. Von wegen Einbringen zusätzlicher Kondensationskeime, und so.

Ich würde davon ausgehen, dass die Versicherungen das nicht unterstützen würden, wenn sie nicht der Meinung wären, dass das hilft. Immerhin würde da sonst dem Kostenpunkt "Hagelflug" weder eine entsprechende Einnahme noch eine Kostenersparnis gegenüberstehen. Das wäre dann kein gutes Geschäft.

Wirklich schade, dass man Gewitter nicht halbieren kann, und sich die eine Hälfte mit, die andere ohne Silberjodid austoben lassen kann ...

Homöopathie wirkt allerdings nicht, außer im Rahmen des Placebo-Effekts

Wie kommst Du auf diesen kpl. unwissenschaftlichen Einwand??

Tja, da gibt es jede Menge Studien.

Die man aber erst gar nicht benötigt, wenn man sich die "Theorie" hinter der Homöopathie auch nur kurz anschaut. Ach ja, das "Wassergedächtnis" hatte ich noch vergessen zu erwähnen.

Kürzlich in Fernsehen ... https://www.zdf.de/show/mai-think-x-die-show/maithink-x-folge-13-100.html ... herrlich ... also, prost mit dem HomöopaTea ...

Vielleicht sollte man auch noch erwähnen, dass die Homöopathie eine sehr deutsche Sache ist ...