Hallo zusammen,

ich habe einen Hartzell (Verstell)Prop, der an und für sich überhaupt nix hat, beim letzten Overhaul erst neue Blätter bekommen, keine bzw. kaum Macken, läuft wirklich super rund. Aber mein Prüfer meint, er lässt keinen Prop länger als 10 Jahre drauf, aus Erfahrung, weil eben innen doch was sein könnte wie Korrosion, und Dichtungen halten auch nicht ewig etc. Er meinte, je länger man das überzieht desto teurer wird am Ende das Einschicken.

Da der Prop wie gesagt super läuft, zögere ich einen Overhaul anzusetzen und möchte einen IRAN (Inspect and Repair as Necessary). Also Aufmachen, Anschauen, allfällige Teile wie Dichtungen tauschen und wenn ansonsten O.K. wieder zumachen und gut. Ich hab von Röder in Egelsbach schon ein Angebot dafür, zögere aber zurück, weil mir jetzt schon mehrere gesagt haben dass das dort mit Sicherheit am Ende richtig teuer würde. Irgendwann im Winter will ich den Prop durchchecken lassen.

Hat jemand einen Tip für einen Prop-Shop, der das bei einem Hartzell-Prop zu einem akzeptablen Preis macht? Ggf. sogar mit etwas Vorschussvertrauen, dass auch wirklich die Arbeiten gemacht werden, die nötig sind... Ich fahre den Prop auch gern weiter weg, wenn sich das lohnt. Gerne auch per E-Mail oder PM.

Vielen Dank für Hinweise!

Da vertritt der Prüfer aber eine Minderheitenposition.

Das weiß ich nicht, wie das sonst gehandhabt wird. Ich fand seine Erläuterung doch fundiert. Der Prop ist jetzt auch schon wieder fast 10 Jahre drauf, so dass ich jetzt eine Durchsicht auch nicht so abwegig finde. Oder doch?

Es ist durchaus üblich, dass Propeller 20+ Jahre drauf sind.

Unfälle aufgrund von versagenden Propellerblättern oder Hubs sind mir nicht bekannt.

www.youtube.com/watch?v=13v481uLamc

wohl nur ein incident - kein accident

edit.:

www.youtube.com/watch?v=zl5TIR1_ciQ

@ 5:55

Zwischen "in der Werft mal genauer schauen" und "zum IRAN zum Überholer" bringen, da liegen oft fünf stellige Geldbeträge dazwischen. Wie Achim schon sagt, das es wegen altem Prop zum Crash führt, habe ich bis jetzt in meiner 29 jährigen Fliegerlaufbahn nur einmal gehört. Das war eine Aztec, die ein rechtes Prop-Blatt verloren hatte, das dann unter demn Rumpf durch ging und den linken Prop auch beschädigte. Der Pilot konnte noch eine Bruchlandung ohne Verletzungen machen.

Es ging um Flugzeuge ;-)

hab' noch eins mit ner CAP-21 editiert ;-)

Im Falle des ersten Videos hätte aber auch eine Inspektion des Propellers nichts gebracht. Es brach die Antriebswelle:
https://www.wa.de/hamm/hamm-mitte-ort370531/ultraleichtflieger-braunschweig-verliert-propeller-keine-gefahr-flugplatzfest-hamm-5314452.html

Im zweiten Video war es vermutlich ebenfalls eine gebrochene Welle.

Also wenn ich sagen wir mal für 1 bis 3 Aviation Units ein gutes Gefühl bekommen kann dafür, dass der Prop wieder für die nächsten 10 Jahre fit ist, wäre es mir das wert. Ich tendiere ja dazu, den Flieger wo sinnvoll zu warten. Allein die aufgerufenen 10 AU für den Overhaul finde ich zu arg, da bekommt man für unwesentlich mehr schon den ganzen Prop in neu.

Vielleicht doch noch jemand einen Tip?

Beim Verstellprop fangen die irgendwann an zu lecken, das ist meist der Zeitpunkt an dem man ihn überholen lässt.

Anderen Prüfer nehmen?

Nur der Vollständigkeit halber: Es gab vor einigen Jahren einen Fall in Nordfriesland, dass der starre Holzpropeller einer Jodel DR 1050 sich im Reiseflug "losleimte". Ein halbes Blatt flog weg, der Motorträger hielt die Unwucht glücklicherweise aus d.h. der Motor wurde nicht rausgerissen, und der Eigner saß auf dem Acker.

In grauer Vorzeit wurde ein weniger harmloser Fall berichtet. Bei einer SIAT 223 brach der Metallpropeller, und der Motor verabschiedete sich durch die ungleich höhere Unwucht gleich mit. Die beiden Piloten überlebten den Crash weil sie die Haube abwarfen, sich losschnallten und halb auf die Cowling kletterten, dadurch blieb die "Restmaschine" steuerbar. Eigentlich kaum zu glauben, aber es gab Fotos und der 1.April war auch nicht in Sicht.

Er meinte, je länger man das überzieht desto teurer wird am Ende das Einschicken.

Jedes mal wenn man einen Prop aus Metall überholen lässt schleifen die da richtig Material weg. Ein guter Weg den Prop schnell los zu werden, ist ihn möglichst oft überholen zu lassen.

Jeder hat andere Erfahrungen aber ich habe bei meinen Prop Überholungen noch nie gehört, "hätten sie es früher geschickt wäre es billiger gewesen". Was ich aber gehört habe ist, "wir haben munter die Blätter runter geschliffen und dann waren sie unter Maß" und deshalb können wir jetzt neue verkaufen… Ich habe mal einen Prop weg geschickt "weil es mal wieder Zeit war und der Flieger sowieso steht". War eine sehr blöde Idee und hat 15k gekostet.

Mit IRAN schont man hoffentlich die Blätter aber bei uns wurde das nie gemacht, weil man damit keine Wertsteigerung für einen eventuellen Verkauf bekam, die man mit einem 0 Stunden Prop hat.

Beim Verstellprop fangen die irgendwann an zu lecken, das ist meist der Zeitpunkt an dem man ihn überholen lässt.

Du meinst also erst was machen wenn Öl austritt? Weil austretendes Fett z.B. soll ja jedenfalls beim Hartzell-Prop auch kein Problem sein, was man so liest, weil der ohnehin regelmäßig gefettet wird.

Mein Vater hat übrigens schon im Acker gesteckt, weil sein Verstellprop den Blexit gewählt hat (ein Blatt ist abgehauen). Ich bin da also durchaus sensibilisiert bei dem Thema. (er war damals unverletzt ausgestiegen)

O.K. die Meinung hier scheint ja recht einhellig zu sein. Kommt mir natürlich sehr entgegen, weil das ja auch kein unerheblicher Zeitaufwand ist, wo dann der Flieger wieder steht etcpp.

Übrigens danke für die rege Beteiligung hier, hilft alles bei der Entscheidungsfindung.

Wir haben unseren Hartzell Prop bei MT in Straubing machen lassen. 2-Blatt für nene O-360, genau Bezeichnung habe ich gerade nicht parat. Ein wenig Steinläge an der leading edge plus neue Lackierung haben die auch noch gemacht. Grund war das erwähnte lecken der O-Ringe. Hier übrigens ein Hinweis zum fetten: wenn mal da mit der Fettpresse rangeht muss man unbedingt die gegenüberliegenden Nippel ausbauen. sonst presst man den O-Ring aus dem Sitz. Das hat die Werft des Vorbesitzers so gemacht und dann hatten wir den Salat ein Jahre später.

EDIT: Wolhgemerkt, haben wir dort nur den Prop hingefahren und wieder abgeholt, also keine Kosten für Montage und Abstellgebühr etc. war ein sehr niedriger 4-stelliger Betrag, wenn ich mich nicht irre.

Jede Wartung/Overhaul führt immer zur Gefahr, dass kurz danach etwas nicht mehr funktioniert. Ich glaube in einem US-Artikel habe ich mal eine Statistik gelesen, dass die meisten Motorausfälle nach dem Overhaul passieren. Daher würde ich auch vorsichtig sein, etwas zu überholen, nur weil jemand ein Bauchgefühl hat. Gesetzlich ist das klar geregelt finde ich. In den Augen des Prüfers ist es natürllich seine Entscheidung, ob er dir ein ARC ausstellt oder nicht, da kann man ihn halt nicht zwingen.

Professionell ist es halt nicht. Ich weise den Halter darauf hin, aber er ist ja laut AMP für die Wartung verantwortlich. Wenn der Flieger am Tag des Review lüfttüchtig (prop ist da, funktioniert und hat keine auffälligkeiten, keine ADs - da gibts ja bei HZ ein paar) ist, spricht ja nichts dagegen ein ARC auszustellen.

Viel Erfolg