Das Forum bei PuF finde ich eigentlich ganz gut aber oft eintgleitet dann die Diskussion im ueblichen bla bla und die "usual suspects" sind auch bekannt.
Der Herr Fuhrmeister gehoerrt auch dazu.
Schade.

Mich wuerde wirklich interessieren, warum in Zeiten von Gender equality die Zahl der female pilots so gering ist.
Es gibt ja mehr % female Astronauts!

Happy Landings,
Guido

Familienplanung und Cockpit ist natürlich auch ein Thema. Wenn man mal wegen Kind 2 Jahre nicht fliegen kann, dann ist das schwierig.

Auch der Anruf in der KiTa bei München, dass gerade der Flug aus technischen Gründen verschoben werden muss und man daher in Hamburg erst in 3 Stunden loskommt, ist sicher sehr unangenehm und kann auch zu Get-there-itis führen.

Dann muss auch die Airline die Kandidatin in einem kindtauglichen Roster unterbringen.

All das lässt den Beruf Pilotin für Frauen mit Kinderwunsch wenig attraktiv erscheinen.

Dazu kommen noch manche Unterschiede in geschlechterspezifischen Interessen, sei es aus natürlichen und biologischen Gründen oder auch aus gesellschaftlichen Gründen. Im Studiengang Maschinenbau waren wir 3 % Frauen.

Bei Astronauten gibt es sehr viele Bewerber und vermutlich auch ausreichend Bewerberinnen. Für die NASA hat eine Astronautin zudem durchaus auch einen Werbewert.

Ich bin skeptisch, ob der Anteil der Frauen in Cockpits in den nächsten Jahren noch deutlich zunimmt. Zu begrüßen wäre es.

@Guido, man muß eben nicht bei den Weltraumfahrer(innen) schauen; eben in der Profi-Fliegerei gibt es mehr Frauen, obwohl immer nog weniger als Männer. Wenn ich gelegentlich Brussels Tower abhöre freue ich mich immer wieder über die bessere Verstehbarkeit der Frauenstimmen, sowohl im Cockpit als am Tower.

Mich wuerde wirklich interessieren, warum in Zeiten von Gender equality die Zahl der female pilots so gering ist.

Weil weniger Frauen diesen Beruf attraktiv finden. Wie auch zB Feuerwehr oder Maschinenbau. Oder Kraftfahrer. Oder Unternehmer.

Und das ist nichts, wofür sich die anderen Piloten oder die Frauen schämen müssten. Ist doch gut, dass nicht alle das Gleiche wollen.

Männer wollen im Gegenzug seltener Grundschullehrer oder Ernährungswissenschaftler werden.

Im übrigen, auf die Gefahr hin anzuecken: ist der Job des Berufspiloten überhaupt "attraktiv"? Wenn man nicht intrinsisch technikfasziniert ist, was sollte einen in diesen Beruf drängen? Lockt der Beruf mit Zukunftssicherheit, hohe Bezahlung, Familienfreundlichkeit?

Das Forum bei PuF finde ich eigentlich ganz gut aber oft eintgleitet dann die Diskussion im ueblichen bla bla und die "usual suspects" sind auch bekannt.
Der Herr Fuhrmeister gehoerrt auch dazu.
Schade.

Mich wuerde wirklich interessieren, warum in Zeiten von Gender equality die Zahl der female pilots so gering ist.
Es gibt ja mehr % female Astronauts!

Ich finde, Deine Fragen wurden schon beantwortet und Chris hat diese Antworten in seinem letzten Post recht gut auf den Punkt gebracht.

Ingo ist ein gutes Gegengift gegen Leute, die sich zu wichtig nehmen. Es gibt so einige hier...

Und warum es mehr Astronautinnen gibt ist leicht zu beantworten: Astronaut(in)en sind zwangsläufig aufgrund der enormen Kosten der Raumfahrtprogramme teil von staatlichen Projekten, wo dann die Politik stark mitspielt und somit dafür sorgt, daß es Genderquoten gibt, die dann auch eingehalten werden.

Ich bin strikt GEGEN Genderquoten in allen Berufen.
Im cockpit ist der Frauenanteiaber wirklich sehr gering.
Ich bin selber Bergbauingenieur - einer der wenigen Bereiche wo es noch weniger Frauen gibt...
Hier in USA sind Frauen in managementpositionen VIEL mehr vertreten.
Und hier werden - auch in Akademikerfamilien - viel mehr Kinder geboren als in Deutschland. 2-3 Kinder absolut normal.
Mutterschutz, Erziehungsurlaub - alles unbekannt hier. 6 Wochen nach der gerburt gehen die Frauen wieder vollzeit arbeiten.

Das eine ist der zeitliche Nachlauf von gesellschaftlichen Veränderungen. Schneller wäre besser, aber nicht realistisch.

Was Astronautinnen anbelangt: Wenn du die ausgeglichensten Überfliegerinnen und Überflieger der Kohorte Testpilot (2 von 7 in einer Shuttlecrew?) und gesunden Forschenden der Naturwissenschaften zu den perfekten Teams selektierst, hast du eh eine Luxusauswahl am obersten Ende der Nahrungskette. Wenn die Unterschiede so klein sind, kann die Mannschaftszusammenstellung sich noch leichter und weiter von Rollenzuschreibungen lösen.

Fliegerei im Vergleich? "Berufspiloten haben typischerweise einen IQ von 105 - 122". Erstauntes Aufmerken aller Anwesenden. "Ist bei kurzem Nachdenken auch ganz einfach zu erklären: Unter 105 bist du zu blöd, ein modernes Verkehrsflugzeug zu fliegen. Und über 122 erkennst du, wie langweilig das auf Dauer ist". (Psychologe und ATPLer, selbst publizierend, auf einem Ausbildungsgang. Die Quelle der Studie hab ich leider nicht mehr parat).

Es ist also ein Vergleich Apfel und Birne zwischen Astronautin und Flugkapitänin: Das eine die Kohorte gesunde Spitzenforscherinnen im Bereich Naturwissenschaften mit einer absolut seltenen, prestigeträchtigen, abenteuerlichen Tätigkeit. Die andere Perspektive ist ein Traumjob mti Jetlags, langen Abwesenheiten vom heimischen Bett (im Durchschnitt). Die Gründe dafür sind hier im Fred mehrfach gut analysiert worden. Es ist der alte Streit "Anlage oder Umwelt", und über das exakte Verhältnis kann man zwar trefflich streiten, aber die Ursachen selbst sind offenkundig.

Noch ein Gedanke dazu, was in USA anders ist als hier.

Denn in USA gibt es mehr Pilotinnen, auch ich hatte zwei Fluglehrerinnen im PPL und IR vor ca. 20 Jahren. Eine davon jung, blond, attraktiv, die andere mit 30k Stunden ein Dinosaurier.

Was dort anders ist: im zweiten Weltkrieg wurden Frauen im Militär massiv als Fluglehrerinnen eingesetzt. Damit sich die geschulten Männer dann in den Kampf begeben können und an der Front nicht fehlen. Aus der Zeit gibt es heute noch WASP als Verband. Und die Amis hatten seitdem eine ununterbrochene fliegerische Geschichte.

Soll heißen, gerade Fluglehrerin als Beruf hat dort durchaus einen femininen Aspekt. Siehe auch Martha King.

auja...martha king...die frau vom video king mit seinen kursen...ich war mal bei ihnen privat eingeladen....tolle frau mit tollen lehreigenschaften und er mit toller fähigkeit vor der kamera sachverhalte einprägend rüber zu bringen...

mfg

ingo fuhrmeister

klingt wie AvC ...

in den USA sind Poltikerinnen auch ex-Kampfpilotinnen oder haben mehrere Combateinsätze hinter sich, wie Tulsi Gebbard oder Senatorin McSally.

Hierzulande ist der Lebenslauf ja eher 20 Semester Pädagogik oder ähnliches, wenn das Studium überhaupt abgeschlossen wurde.....

.....Damit sich die geschulten Männer dann in den Kampf begeben können und an der Front nicht fehlen......

Und dann heißt... Frauen haben es schlecht gehabt.... warum eigentlich nicht andersrum??

Naja, das halte ich auch eher für Hetze. Über 80% der Bundestagabgeordneten haben einen Hochschulabschluss. Weitere rund 10% einen Berufsabschluss. Es gibt eine ganze Reihe von Soldaten oder Reservisten im Bundestag. Bei der AfD übrigens ist jeder siebte Soldat oder Polizist.

Fake News. Jeder 7. bedeutet ca 15%, und das ist ähnlich den durchschnittlichen Wahlergebnissen der AfD insgesamt.

Warum eigentlich deren Erwähnung - was hat die AfD mit dem Thema Frauen im Cockpit zu tun ??

Hä?

Fake News. Jeder 7. bedeutet ca 15%, und das ist ähnlich den durchschnittlichen Wahlergebnissen der AfD insgesamt.

Nochmal langsam. Jeder 7. AfD Bundestagsabgeordnete ist Soldat oder Polizist. Was hat das mit dem durchschnittlichen Wahlergebnis zu tun?

Warum eigentlich deren Erwähnung - was hat die AfD mit dem Thema Frauen im Cockpit zu tun ??

Das weiß ich nicht, Erik, Du hast angefangen über Soldaten im amerikanischen Parlament und Studienabbrecher im Bundestag zu sprechen. Ich wollte Dir nur ein bisschen mit Fakten aushelfen.

Hä ? Frauen im Militär in den USA hat aber mit der afd nüscht zu tun ? auch wenn du es so drehen möchtest - kannst du den Zusammenhang erklären ?

Haben halt den höchsten Anteil. Wären es die Grünen gewesen, hätte ich die genannt. Die haben übrigens den höchsten Anteil an Studienabbrechern, vielleicht macht Dich diese Info in Deiner Filterblase ja froh?

Ich ? Filterblase ? Wer hat denn von der AfD angefangen ? Was soll das ? War dein letztes Bier schlecht ??

Thema war: Frauen im Cockpit - und der Beitrag, auf den ich antwortete, war von Chris, und es ging um USA.

AfD Fehlanzeige. Kein Tugendsignal nötig.

Hierzulande ist der Lebenslauf ja eher 20 Semester Pädagogik oder ähnliches, wenn das Studium überhaupt abgeschlossen wurde.....

Wer fing mit welchen Falschaussagen an?

Die Aussage liest sich zwar wie "viele Taugenichtse vom Schlage eines Kevin Kühnert", behauptet aber im Wortsinn nur eine sehr lange Studiendauer. Kann man falsifizieren, ist vielleicht auch falsch. Ich habe aber keine Lust, 709 Biographien mal eben für ein offtopic-Thema zu checken... Meinetwegen könnte man das hier beenden.

Es ist im Bundestag wohl parteiuebergreifend nicht ungewöhnlich , das Studium abzubrechen. Dann geht man halt in den Bundestag...

Und genau diese dumme Hetze gegen unser System regt mich auf. Als ob 5%!!! unser Parlament zu einem Studienabbrecherparlament machen würden. Ich finde dieses runtermachen unserer Demokratie, die uns Wohlstand, Freiheit, Frieden und Perspektiven gebracht haben, unfassbar kurzsichtig und geschichtsvergessen. Im Übrigen kann ja jeder Schlauberger morgen früh politisch aktiv werden und sich um ein Mandat bewerben. Und uns mal zeigen, wie es besser gemacht wird.

... und wie war's inzwischen noch mit die Damen im Cockpit?

Keine Ahnung, wo ich bin, gibts immer Frauen, ob auf dem Traktor, dem Trakehner oder im Flieger. Meistens Belgierinnen, statistisch. Hilft Dir das?

Gehen die Intelligenten nicht lieber in die freie Wirtschaft oder Selbständigkeit?

in der heutigen Zeit braucht es einiges an Idealismus und Leidensfähigkeit für die Politik - und die Freude am Debattieren und Moderieren.

für ein verantwortliches Regieren braucht es dann noch etwas mehr....

und es gibt leider zu viele Negativ-Schlagzeilen von Politikern. Zwar nur von wenigen, die aber das Ansehen der meisten Politiker schädigen...