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Engagierter Journalismus aus Sicht des eigenen Cockpits
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14. Juni 2012: Von joy ride an Lutz D.

man kann grobe Fahrlässigkeit versichern

wow - her mit dem heissen tipp! (welche firma macht das? ich will sofort eine vollkasko! ... oder 2 ... ich muss nie wieder arbeiten - huchuuuu!)
zur frage, was da alles rein muss: "hiermit nehme ich zur kenntnis, dass der pilot nicht unbegrenzt haftet, sondern nur im rhamen (des versicherten) beförderungsvertrages" ... wer will kann noch "warschauer abkommen" oder sonstwas hinzufügen - ich finde es wichtiger mit dem paxen drüber geredet zu haben, und eher klar verständlich gemacht zu haben, als 3 seiten AGB's unterzujubeln. siggi bietet vordrucke an (über eddh.de) welche die "grobe belehrung" etwas aufweichen in form eines schicken "touristentickets": nicht jeder pax möchte vor dem flug nur über katastrophen nachdenken, aber je mehr man es zur eigenen routine macht, desto mehr wird das irgendwann mal akzeptiert werden, ähnlich wie die safety-show im airliner.

udo

PS:

Ich hoffe das niemand in diesem Forum in ein Flugzeug steigt und vor hat Bock Mist zu bauen :)

der seneca-(nicht-)betanker hat nicht nur nix getankt, der war sogar so tollkühn noch gegen die versicherung zu prozessieren - in mehreren instanzen! ohne diese prozesskette wäre er wahrscheinlich nonicht so "berühmt" geworden ... hier ist ein klarer fall von unkaterogisierbarkeit von fahrlässigkeit (oder einstufung nach gusto) - schliesslich hatte er ja ein paar liter reingetröpfelt, also vorsicht und planung nach bestem wissen und gewissen - es hat halt nur nicht gereicht, nach richterlichen maßstäben. dass seine eigenen maßstäbe anscheinend nie ausreichend sind, hat sich erst im nachhinein gezeigt, als er auch noch prozessiert hat

14. Juni 2012: Von Lutz D. an joy ride
Entsprechende Grobfahrlässigkeitsversicherung findest Du zB hier:

https://www.vb-versicherungsbroker.ch/neu/index.php/privatkunden/luftfahrzeuge
14. Juni 2012: Von joy ride an Lutz D.

hi lutz,

erstens sieht die homepage ungefähr so gut*) aus, wie dieser taschenlampenwärmer im nachbarthread: es gibt null (belastbare) information auf der homepage
2. steht erschwerend noch dabei:

Der Einschluss einer Grobfahrlässigkeitsversicherung schützt Sie gegen den Rückgriff oder Leistungskürzung.

das ist kein neues produkt, sondern der klassiker "pechvogelfonds" (evtl. mit leicht anderer auslegung) wie er in vielen vereinen praktiziert wird: eine einfache zusatzversicherung - warum auch nicht, je mehr, desto besser. (es wird also keinesfalls eine neue versicherungsleistung definiert, entsprechend sehe ich hier nicht uneingeschränkte haftung nach bgb)
ansonsten - einfach mal dem seneca piloten empfehlen, der wird sich in a... beissen! ich jedoch glaube nicht an diese sensationsstory - schon gar nicht, bevor ich die 20 seiten agb's gesehn hab.

hast du das ding? und nutzt es auch (regelmäßig ;-)?

*) edit korrektur: diese seite hat auch noch rechtschreibefehler - ob sie's mit den verträgen etwas genauer nehmen, als mit dem aushängeschild homepage?

14. Juni 2012: Von Sönke Springer an joy ride
Wenn ich das Wetter und Notams durchgehe, dann speicher ich mir das als PDF einfach auf Handy und PC. Da steht dann zusätzlich Datum und Uhrzeit (was man natürlich auch den TAFs usw. auch selbst entnehmen könnte).
Das kostet jeweils 30s und ich habe extra einen Ordner dafür auf dem PC, wo die PDFs drin landen.
14. Juni 2012: Von Lutz D. an joy ride
Udo, ich hab Dir da jetzt den erstbesten Link eines Brokers gemailt. Du kannst sicher auch bei jedem anderen Broker nachfragen. Mit Quax-Fonds hat eine Grobfahrlässigkeitsversicherung übrigens nichts zu tun, Quax-Fonds gehören zur Vollkasko und decken da meist den Selbstbehalt. Du kannst in dieser Welt nahezu alles versichern. Ist doch nur ein Rechenspiel mit Wahrscheinlichkeiten und Schadenshöhen.
14. Juni 2012: Von joy ride an Lutz D.
genau das wollte ich hören: allgemeinvermutung
danke
14. Juni 2012: Von Achim H. an Lutz D.
Inwiefern unterscheidet sich das Mitnehmen von PAXen im Flugzeug vom Risiko des Mitnehmens eines Passagiers im Auto? Weil fliegen gefährlicher ist?
14. Juni 2012: Von joy ride an Achim H.
gar nicht: für auto mitfahrer aber gibt es deckende versicherungen (bzw. mit realistischen deckungssummen)
informationen dazu: sämtliche mitfahrzentralen der welt. beiträge: ca 1,50 € pro fahrt
14. Juni 2012: Von B. Quax F. an joy ride
So "einfach" würde ich es mir nicht machen. Vielleicht fällt es einem Richter leichter im Straßenverkehr zu entscheiden was grob fahrlässig ist, aber das "Prozeßrisiko" für die Angehören ist doch ähnlich. Wenn es beim Autofahren zu "Todesfällen" kommt hat doch auch einer was falsch gemacht! Zu schnell, zu dicht, Alkohol, übermüdet, Wartung? Was auch immer.

Interessant wäre vielmehr die Frage wie viele Prozesse hat es in diesem Zusammenhang gegeben und wie sind die ausgegangen. Wahrscheinlich ist das Risiko geringer als wir glauben.

@Sabine, ich gehöre zu den 10% ;-) aber das Thema "Fugvorbereitung" würde hier sich den Rahmen sprengen und wäre ein extra posting wert.

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