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11. Juni 2023 18:09 Uhr: Von R. F. an Markus S. Bewertung: +7.00 [7]

Viel schlimmer finde ich, das bei der Attacke auf das Hotel in einem Artikel erwähnt wurde, dass einer von denen zuvor schon bei der Citation-Sache dabei war! Wie kann es sein, dass Leute nach so einer Sache wieder auf freien Fuß gesetzt werden um dann gleich die nächste Straftat zu begehen? Und das aberwitzige daran ist ja noch, dass die daraus gar kein Geheimnis machen sodern für die die Normalität ist.....Wann wird endlich mal reagiert??? Wie lange dürfen die uns noch auf der Nase rumtanzen, Volkswirtschaftliche schäden in nicht unerheblichem Maße produzieren?

Die werden nix bezahlen an die Geschädigten, wir bleiben auf Frust und Kosten sitzen....Der Staat hat laut Gesetz seine Bürger zu schützen. Wo werden wir, die Geschädigten, derzeit geschützt? Nada, nix....sind ja nur Junge wilde.

Es ist doch egentlich nur noch eine Frage der Zeit, bis die mal an einen geraten, der eine kurze Zündschnur hat......und dann?

Ich sehe derzeit nur die Entwicklung in eine Richtung, und die macht mir echt sorgen!

11. Juni 2023 20:18 Uhr: Von Markus S. an R. F. Bewertung: +1.00 [1]
Junge wilde, naja war da nicht einer 60 von der Sekte?
11. Juni 2023 21:42 Uhr: Von Andreas KuNovemberZi an R. F. Bewertung: +7.00 [7]
12. Juni 2023 07:35 Uhr: Von R. F. an Andreas KuNovemberZi Bewertung: +2.00 [2]
Danke für den Link. Dieser Text trifft des Pudels Kern
12. Juni 2023 10:41 Uhr: Von M. St. an Andreas KuNovemberZi Bewertung: +8.00 [8]
Beitrag vom Autor gelöscht
12. Juni 2023 11:45 Uhr: Von Chris _____ an M. St. Bewertung: +3.00 [3]

Ich finde den Artikel von Giemulla in Ton und Inhalt ziemlich treffend und hätte mir so etwas von "Leitmedien" gewünscht.

12. Juni 2023 11:59 Uhr: Von F. S. an M. St. Bewertung: +9.00 [9]

Laut Letzterem liegen sogar die "Vorschläge zur Einführung der Diktatur" durch die letzte Generation bereits auf dem Tisch. Ja, wie dick hätten's wir denn gerne aufgetragen?

Dieses "dick aufgetragen" kommt allerdings nicht von den Kommentatoren, sondern den Protagonisten der Klimabewegung selber. Schon die (selbsterklärte) Führung von FFF in Deutschland hat in interviews gesagt, dass Sie die Klimakrise für so wichtig und dramatisch halte, dass die Demokratie im Zweifellsfall hinter ihrer bekämpfung zurück stehen müsse.

Was ist es anderes als Diktatur, wenn eine Einzelne oder eine Gruppe sich für so überlegen halten, dass sie das Ergebnis demokratischer Prozesse nicht anerkennen, wenn es ihren Ideen widerspricht.

12. Juni 2023 12:01 Uhr: Von Frank Richter an M. St. Bewertung: +12.00 [12]

Verstehe ich das richtig: wenn man "Verbrecher" "Verbrecher" nennt, ist man hysterisch? Vielleicht hören wir auch mal den Hotelier dazu. Und wenn künftig mein Einfamilienhaus, das mehr als x00 qm misst (hier bitte die persönliche Wohlfühlgröße eintragen) beschmiert bzw, zerstört wird, sollte ich darauf nicht angemessen reagieren, weil ich mich damit angreifbar mache? Und als Fahrer eines SUV sollte ich mich am besten erst gar nicht vor die Garage trauen? Und wenn mich demnächst so ein hirnloser Krimineller, dem unsere Verfassung scheißegal ist, verprügelt, wenn ich mit Linie von Hamburg nach München fliege, dann sollte ich das idealerweise eher defensiv handhaben?

Schön, wenn man dem Stockholm Syndrom beim Wachsen zusehen kann.

12. Juni 2023 14:33 Uhr: Von _D_J_PA D. an M. St.

was heute der Flieger ist, ist nach dessen Abschaffung der Motorradfahrer und alsdann der E-Bike-Fahrer, könnte man den mit Solar gewonnen Strom doch für etwas Sinnvolleres nutzen als den E-Bike-Akku zu laden, z.B. veganes Essen für atmende Bäume zubereiten, und stattdessen zu Fuß gehen.

12. Juni 2023 14:50 Uhr: Von R. F. an _D_J_PA D. Bewertung: +5.00 [5]
Ich glaube, nach der Hotelsache kann man gar nicht so doof denken um herauszufinden was die als nächstes angehen... Wahrscheinlich eher Boote.

@Matthias deine Aussage über Hysterie verstehe ich nicht ganz. Ich bin schon selbst geschädigt worden durch diese Straftäter. Und ich habe nicht nur persönlich gut gelitten unter denen sondern sogar einen Kunden durch diese Geschichte im Nachgang verloren. Wenn ich also auch gerne Geschützt werden möchte, gelte ich dann als Hysterisch? Der entstandene Schaden der mir zugefügt wurde ist leider rechtlich nicht bewertbar und somit stehe ich alleine als Dummer da.

Also, bei aller Liebe, wenn mir jetzt auch noch "verboten" werden soll, was ich dazu meine und es auch nicht mehr publizieren darf, dann sind wir näher am Ende als ich dachte.
12. Juni 2023 15:26 Uhr: Von Wolff E. an M. St. Bewertung: +6.00 [6]
Was sich da im Hintergrund zusammen braut? Ja, tut es. Ähnlich damals der RAF. Die geben keine Ruhe. Wenn jetzt der Staat nachgibt, ist das nichts anderes als Erpressung und die Büchse der Pandora ist geöffnet. Was kommt dann als nächstes? Enteignung aller, die mehr als 25.000 Euro auf dem Sparkonto haben? Hohe Steuern bis zu 90% auf Einkommen größer 5000 Euro brutto/Monat. Und wenn die Forderungen nicht erfüllt werden, werden dann alle Firmenserver und Banken angegriffen? Oder erweitere Sachbeschädigung, bis der Staat klein begibt? Also das "interpretierte Faustrecht" wird dann "Standard".
Ja, es braut sich was zusammen, allerdings anders, als diese "LG" denken. Firmen werden abwandern. Entwicklung geht ins Ausland usw. Was bedeutet, dass weniger Steuern eingenommen werden und damit weniger Geld da ist und damit weniger Geld für sozial Leistungen und natürlich auch weniger Geld für die Förderung von Umweltschutz. Und die abgewanderten Firmen werden im Ausland unter weniger strengen Umweltauflagen weiter produzieren, was im Sinne der Umwelt genau das Gegenteil bringt. Die Welt dreht sich auch ohne Deutschland genau so weiter.
Der Staat darf auf diese kleine nicht demokratische denkende Gruppen nicht eingehen und muss seine Bürger vor diesen "Klimaterroristen" schützen. Jetzt rächt sich, dass die Polizei kaputt gespart wurde und immer weniger Bewerbungen vorliegen. Wenn ein Polizist Beweisen muss, warum er jemanden kontrolliert und nicht wegen seinem Aussehen gewisse Personen untersucht (ja. In Berlin ist das so), kann man die Polizisten schon verstehen. Früher nannte man das Berufserfahrung heute nennt man es dank links/grüner bunter Welt Diskriminierung. Und wenn ein Polizist einen Straftäter fest nimmt ist dieser dank "festem Wohnsitz" nach ca 24 h wieder auf freiem Fuß und zerstört nach einer citation gleich noch eine antike Hotelbar. So manchmal war die Guardia Civil unter Franco nicht nur schlecht....
12. Juni 2023 15:38 Uhr: Von F. S. an Frank Richter Bewertung: +0.33 [2]

wenn man "Verbrecher" "Verbrecher" nennt, ist man hysterisch?

"Hysterisch" ist eh das falsche Wort.

Aber ganz objektiv: Diese Straftäter sind keine Verbrecher!

12. Juni 2023 16:09 Uhr: Von Willi Fundermann an F. S. Bewertung: +3.00 [3]

"Aber ganz objektiv: Diese Straftäter sind keine Verbrecher!"

Nicht im strengen Sinne unseres StGB (Mindestfreiheitsstrafe ein Jahr), aber nach der Definition der Kriminolgie ganz sicher.

12. Juni 2023 16:29 Uhr: Von Frank Richter an F. S.

Ich würde mich jedenfalls enorm freuen, wenn die diffrenzierte Betrachtungsweise und die objektive Berichterstattung, die in diesem Thread von einigen gefordert werden, auch durch die Straftäter (selbstverständlich ohne, dass ich diesen Begriff verallgemeinern will) gepflegt würde. Oder wir nennen sie "Aktivisten", dann ist sicher alles wieder gut.

Aber dass die die Verfassung abschaffen wollen, stört unsere Haarspalter nicht weiter, gell?

12. Juni 2023 16:31 Uhr: Von Chris _____ an Wolff E. Bewertung: +5.00 [5]

Früher gab's Blockadedemos zB bei Castor-Transporten. Das ist zwar unangenehm, aber m.E. gewaltfrei und damit würde ich das noch als "zivilen Ungehorsam" werten. Auch wenn ich deren Meinung nicht teilte, hielt ich eine reine Blockade als etwas, was unsere Gesellschaft aushalten muss.

Schon beim "Schottern" hört es m.E. auf. Was für ein verharmlosendes Wort für einen gefährlichen Eingriff in den Schienenverkehr.

DIe LG setzte das fort mit Festkleben und Blockieren (auch) von Rettungskräften und vollkommen Unbeteilgten. Gab es fürs Blockieren von Rettungskräften eigentlich Entschuldigungen und Besserungsversprechen?

Nun kam massive Sachbeschädigung als Steigerung. Immerhin noch (!) Gewalt gegen Sachen und nicht Personen.

Es wäre nicht überraschend, wenn als nächste Eskalation irgendeine verrückte Untergruppierung der LG demnächst Gewalt gegen Personen anwenden würde.

Ich hoffe, spätestens dann wacht auch die "Qualitätspresse" auf.

12. Juni 2023 16:48 Uhr: Von R. F. an Chris _____ Bewertung: +3.00 [3]

Ich habe kein Problem damit, das über die LG berichtet wird. Ich bin der Meinung, in einem Staat wie Deutschland muss es sogar so sein. Das Problem ist das wie! Eine kritische Berichtserstattung ist immer willkommen. Leider bin ich aber in der letzten Zeit über einige Artikel gestolpert, die den O-Ton hatten:" Ja, genau so! Macht weiter so, wir unterstützen euch dabei!" Und genau hier, in dieser Berichtserstattung liegt doch das Problem, wenn Starftaten salongfähig gemacht werden und durch schwere Schachbeschädigung Existenzen zu zerbrechen drohen.

Wir steuern sowieso gerade knallhart auf sehr harte Zeiten zu, alles kommt mit der Brechstange derzeit auf den Bürger zu....Investitionen lege ich derzeit auf Eis, da ich nicht weiß, wie sich z.B. die Energiepreise entwickeln werden. Und dann muss ich mich noch beuteln lassen von diesen Typen und Ohnmächtig zusehen, wie einfach nix passiert. Aber wehe ich bezahle mal meiner Steuer nicht richtig, weil menschlicher Fehler....Da passt doch was nicht

12. Juni 2023 17:01 Uhr: Von Michael Söchtig an R. F. Bewertung: +1.00 [1]

Ich hatte vor einiger Zeit einen Beschwerdebrief an den WDR geschrieben als im Radio ein Interviewgast sinngemäß gesagt hätte, Klimakleber sollen doch bitte Privatjetterminals statt Autobahnen blockieren.

Es gab immerhin auch eine Antwort, auch wenn man nicht direkt auf mein Feedback eingegangen ist.

12. Juni 2023 17:05 Uhr: Von R. F. an F. S. Bewertung: +4.00 [4]

"Aber ganz objektiv: Diese Straftäter sind keine Verbrecher!"

Doch, sind sie!

Unter einem Verbrechen wird ein schwerwiegender Verstoß gegen die Rechtsordnung einer Gesellschaft oder die Grundregeln menschlichen Zusammenlebens verstanden. Allgemein gesprochen handelt es sich um eine von der Gemeinschaft als Unrecht betrachtete und von ihrem Gesetzgeber als kriminell eingestufte und mit Strafe bedrohte Verletzung eines Rechtsgutes durch den von einem oder mehreren Tätern schuldhaft gesetzten, verbrecherischen Akt.

Auch die Rechtswissenschaft versteht unter einem Verbrechen in erster Linie die strafbare Handlung (Straftat) an sich und als solche. Gesellschaftswissenschaftlich befasst sich die Kriminologie mit dem Phänomen des Verbrechens und seinen Erscheinungsformen und Ursachen. Mit den Mitteln und Methoden der Verbrechensbekämpfung und -aufklärung beschäftigt sich die Kriminalistik.

Quelle Wiki

12. Juni 2023 17:55 Uhr: Von R. F. an Michael Söchtig Bewertung: +1.00 [1]

Kannst du uns mal bitte an der Antwort teilhaben lassen? Wäre sehr interessant

12. Juni 2023 19:04 Uhr: Von Wolff E. an Chris _____ Bewertung: +3.00 [3]
Immerhin noch (!) Gewalt gegen Sachen und nicht Personen

Warte es ab. Dauert nicht mehr so lange. Die RAF hat anfänglich auch nur Brandbomben in Warenhäuser außerhalb der Betriebszeit gezündet. Wohl bemerkt "anfänglich". Gewalt eskaliert immer dann, wenn die Gewalt in den Augen der Gewalttätigen nicht das gewünschte bewirkt.
12. Juni 2023 19:38 Uhr: Von Johannes König an R. F. Bewertung: +1.00 [1]

Ich hatte bisher 1x in meinem Leben zu einem Online-Artikel einer großen deutschen Tageszeitung ein direktes Feedback abgegeben, da in dem Artikel offensichtlich hanebüchener Blödsinn drin stand. Es war ein Artikel über IT-Security. Es erging mir ähnlich wie Michael. Man bedankt sich und das wars dann im Wesentlichen. In meinem Fall kam der Artikel von einem externen Journalisten, es wurde dann noch zugesagt, dass man die Hinweise dem Autor weitergibt. Änderungen gab es keine.

Meine Vermutung: Der Kostendruck bei solchen fachspezifischen Artikeln ist extrem hoch, so dass nach der Publikation höchstens noch kleine, aber offensichtliche Fehler korrigiert werden (wie z. B. ein Zahlendreher in einer Jahreszahl oder wenn KT zu Guttenberg mal wieder der Wilhelm als Vorname untergeschoben wird). Inhaltliche Auseinandersetzungen mit dem gegeben Feedback finden nicht statt. Das liegt bei externen Autoren sicherlich auch daran, dass diese ja ihr Honorar mit Publikation erhalten haben und daher die Devise "Fire & Forget" gilt.

12. Juni 2023 19:44 Uhr: Von R. F. an Wolff E.

Oder als solche nicht mehr wahr genommen wird

13. Juni 2023 00:29 Uhr: Von Ernst-Peter Nawothnig an Johannes König Bewertung: +1.00 [1]

Das ist doch bei den "internen" Artikelverfassern kein bisschen anders! Für Sorgfalt ist kein Geld und keine Zeit, und im Printbereich sehen wir einen fortgeschrittenen Wettlauf nach unten. Seitdem nicht mehr Korrektur gelesen wird, ist die Masse der Fehler auch gar nicht mehr wirksam zu behandeln. Aber wir sind selber schuld, you get what you pay for.

13. Juni 2023 07:10 Uhr: Von Michael Söchtig an Ernst-Peter Nawothnig Bewertung: +2.00 [2]

Die Antwort war

vielen Dank für Ihre Mail und Ihr kritisches Feedback, es wurde von uns an die zuständige Redaktion zu deren Kenntnisnahme und Anregung weitergeleitet.

Aus dem Wort kritisch merkt man immerhin, dass sie es gelesen haben. Von der Redaktion kam nichts. Geschrieben hatte ich folgendes:

Sehr geehrte Damen und Herren,

heute Nachmittags gab es einen Beitrag mit einem Redakteur der um die Einordnung der Woche gebeten wurde (u.a. ging es um Angela Merkel, um die FDP und um die Letzte Generation).

Sinngemäß wurde dabei geäußert, die Aktionen der Letzten Generation seien so sinnlos, sie würden sich an den falschen Adressaten richten. Man solle doch lieber Privatjetterminals blockieren.

Ich empfinde das als eine ungeheuerliche Aussage. Hier werden Straftaten öffentlich gebilligt bzw. sogar etwas weit gedacht geht das ja schon fast in die Richtung der Anstiftung zu § 240 StGB. Im konkreten Falle halte ich das zwar noch für von der Meinungsfreiheit gedeckt, dennoch ist das Blockieren von Privatjetterminals in den meisten Fällen ein Angriff auf die persönliche Freiheit der Benutzer dieser Terminals, so dass die Strafbarkeit nach § 240 StGB durchaus denkbar ist. Hausfriedensbruch und gefährlicher Eingriff in den Luftverkehr sind ggf. auch denkbar.

Ich denke dass der WDR eine Verpflichtung hat, ausgewogen zu berichten. Billigung von Straftaten ist das Allerletzte, und das Argument, damit würde man gegen die Haupttäter vorgehen, ist auch etwas weit hergeholt - denn der Privatflugverkehr hat einen Anteil an den globalen Emissionen, der nicht ins Gewicht fällt. Insoweit sind die Aktionen gegen den Straßenverkehr, die ich auch missbillige, aber zumindest gegen einen tatsächlich größeren Emittenten gerichtet.

Ich bin übrigens Besitzer eines Hauses mit PV Anlage, Wärmepumpe und Elektroauto und fahre zur Arbeit praktisch immer mit der Bahn udn dem Fahrrad (dank FDP 49 EUR Ticket übrigens demnächst von Hamm nach Essen für 49 EUR statt bisher 250 EUR mit dem NRW Ticket - ein Verdienst der FDP, das erhebliche CO2 Senkungen mit sich bringen dürfte). Auch sonst wird die Roadmap aller Firmen dazu führen, dass der Verkehrssektor seine Emissionen massiv senken wird, wenn auch etwas später als ursprünglich geplant. Das kann man kritisieren, aber vielleicht berichtet man eher mal über das WIE DER Elektrifizierung des Verkehrssektors, statt immer nur zu moralisieren.

Es würde sehr helfen, wenn der WDR positiver über die Menschen berichten würde, die die erneuerbaren Energien auch bauen. Die Netze ausbauen. Die Wärmepumpen montieren.

Immer nur anprangern hilft nicht. Man muss auch anpacken. Und ja, bei der Luftfahrt ist da noch sehr viel Luft nach oben, aber auch da gibt es Ansätze über die man berichten darf. Die Ausgewogenheit fehlt mir dabei aber, und solche Aussagen wie oben gehen einfach gar nicht.

Ich bin dem WDR übrigens grundsätzlich sehr wohlgesonnen, kenne viele Kollegen persönlich.

13. Juni 2023 08:24 Uhr: Von Sven Walter an Ernst-Peter Nawothnig
Stimmt ja, aber es gibt sogar manch Qualitätspresse mit deutlich steigenden Abozahlen, hab ich zumi fest von Zeit und NYT im Kopf.

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