So etwas seriös zu messen Stichwort Aschewolke ist nicht einfach. Kondenstreifen gibt es erst ab FL350 oder so. Das heißt man braucht einen Jet der trotz Druckkabine Proben nehmen kann. Und dann muss man die DFS überzeugen dass man nah genug an andere Jets heran fliegen darf. In der Praxis wird man das zu messende Flugzeug selber mitbringen müssen. Für so ein Projekt ist schnell der Gegenwert eines Neuwagens weg. Wenn man so viel Geld hat sollte man hier anrufen:

https://www.dlr.de/fb/desktopdefault.aspx/tabid-6287

Ich wundere mich manchmal echt, was hier alles ernst genommen wird...

Wenn man das "zu messende Flugzeug selbst mitbringt" wird es aber schwierig, einen Beweis gegen Chemtrails zu führen. Natürlich werde ich dann dafür sorgen, dass genau dieses Flugzeug genau dann wenn ich es messe keine Chemtrails erzeugt.

Chemtrail-Anlagen müssen ja im Falle von Messungen und Umkehrkurven abschaltbar sein, sonst sind sie nicht zulassungsfähig.

Ich habe schon eimmal selbst gut sichtbare Chemtrails auf FL280 erzeugt. Kommt nur auf die richtigen atmosphärischen Bedingungen an.

Nachdem aufmerksame Bürger die Chemtrail-Sache entdeckt haben, wurde die Mischung so angepasst, dass sie nicht mehr sichtbar sind. Nur alte Systeme erzeugen noch die sichtbaren. Allerdings ist das Chemtrail-Programm im Wesentlichen abgeschlossen, da alle Ziele erreicht wurden. Es reicht jetzt die Versetzung des Trinkwassers mit Fluoriden, um die Kontrolle zu behalten.

Ich habe schon eimmal selbst gut sichtbare Chemtrails auf FL280 erzeugt. Kommt nur auf die richtigen atmosphärischen Bedingungen an.

Wenn ich selbst Chemtrails erzeuge, dann sind die meist gut riech-, aber zum Glück selten sichtbar. Wenn das auf FL280 stattfindet sind die atmosphärischen Bedingungen bei den Umsitzenden trotzdem meist eine Zeit lang nicht mehr so gut ;-)

In diesem Sinne ...

"Ich habe schon eimmal selbst gut sichtbare Chemtrails auf FL280 erzeugt."

Ich auch. Habe vor ein paar Wochen FL260 durch das Relief Tube uriniert (Achtung: Einsauggefahr!), anschließend mit Wasser und Desinfektionsmittel gespült und so perfekte Chemtrails erzeugt.

https://www.youtube.com/watch?v=sUmAbGmehxc

;-)

alles gut, Die DLR schickt ja jetzt Aufsaugflugzeuge hinterher :-) :

https://www.military.com/video/aircraft/civilian-aircraft/falcon-20-e5-eats-dc-8s-exhaust/3578053302001

„Kondenstreifen gibt es erst ab FL350 oder so.“

Das ist aber nicht korrekt. Ob es Kondensstreifen gibt oder nicht hängt von der Sätigung der Luft ab. An manchen Tagen haben die hier landenden Flugzeuge auch Kondensstreifen (wohne in der Anflugschneise ca. 2,5 km von der Schwelle entfernt). Und an meinem eigenen Flugzeug (Mooney M20A) hatte ich auch schon ein paar Mal Kondensstreifen an den Landeklappen beobachtet. Und das war im Landeanflug in Norddeutschland – also nichts mit großer Höhe. ;-)

Mit "Kondensstreifen" sind aber nicht die Ablösungen von Landeklappen oder Wingtips mit hoher Druckdifferenz gemeint sondern die gefrorenen Anteile der durch Jettriebwerke passierenden Luft. Also dort, wo man am Besten manipulative Substanzen einspritzen kann..

An Gerhard: selbst wenn Deine Anfrage jemand ernst nehmen würde (was anhand mach bescheuerter Fernsehsendungen nicht ganz abwegig ist) sollte man sich die Frage stellen, ob man auf die Verschwörungstheoretiker mit einer Fernsehsendung antworten sollte.

Und mir ist egal wer den Begriff definierte, ob CIA (neue Verschwörungstheorie) oder Hinz Kunz. Der Begriff passt und ist angesichts der Thesen und Methoden dieser Swingby-Wissenschafter gerechtfertigt.

Aber ich muss zugeben, wer die 8min des obigen Videos von Cae Sar (und die folgenden fünf Teile) anschaut könnte angesichts des langsamen Handlungsfortschrittes, der widersprechenden Darsteller und Logikfehler der Handlung tatsächlich allmählich auf ein geistiges Niveau fallen, das empfänglich für so einen Unsinn ist.

„Mit "Kondensstreifen" sind aber nicht die Ablösungen von Landeklappen oder Wingtips mit hoher Druckdifferenz gemeint sondern die gefrorenen Anteile der durch Jettriebwerke passierenden Luft.“

Kondensstreifen sind Streifen, in denen etwas kondensiert. Punkt! ;-)

Wikipedia schreibt: „Kondensstreifen oder Homomutatus sind lange und dünne künstliche Wolken, die insbesondere im Gefolge von Luftfahrzeugen durch Wasserdampf und sonstige Abgase sowie durch Unterdruck entstehen können.“

Also, sie können auch durch Unterdruck entstehen – also auch an den Klappen.

Die behaupteten Chemtrails wären keine Kondensstreifen, weil sie ja durch Sprühdüsen entstehen sollen. Wir wissen natürlich, dass unsere Flugzeuge keine solchen Düsen haben. Wenn aber dem Treibstoff ein Zusatz beigemischt wäre, dann wären Chemtrails eben doch Kondensstreifen, denn die Abgase der Beimischung würden ja kondensieren.

(Sagte ich schon, das ich Chemtrails, so wie sie behauptet werden, für Blödsinn halte?)

An Peter: „Chemtrails“ im weitesten Sinne gibt es ja, historisch belegt: Man denke nur an „Agent Orange“ (Vietnam), die Besprühung der eigenen Bevölkerung beim Entwickeln von B-Waffen (1950), Wetternamipulation durch Silberjodid, Vergiftung der Felder aus der Luft im Libyenkrieg, Düppel für mil. Tarnung usw usw.

Daher ist die Überlegung ja grundsätzlich nicht völlig abwägig, nich wahr? :-)

Dass Flugzeuge keine Sprüheinrichtungen haben ist natürlich Unsinn! Das weiß ich auch. Dass krankmachenden Substanzen immer mal wieder versprüht werden, ist eine unbestreitbare Tatsache, ich habe Beispiele genannt. Dass Aluminium und Barium in Triebwerksabgasen gefunden worden, behauptet zumindest der Tagesanzeiger (Schweiz): „Im Rahmen einer noch unveröffentlichten ETH-Studie – sie wird dieses Jahr publiziert – wurden auf dem Flughafen Zürich die Abgase dreier verschiedener Typen von Flugzeugturbinen gemessen. Ulrike Lohmann bestätigt, dass die Messungen auch Aluminium und Barium nachweisen. «Barium und Aluminium finden sich im Kerosin und Öl. Aluminium kann zusätzlich vom Abrieb der Turbinen herrühren.»“
https://www.tagesanzeiger.ch/wissen/technik/die-wahrheit-ueber-die-kondensstreifen/story/27639462
(Fett von mir)

Ich möchte, dass dem „überall wird gesprüht“-Unsinn vernünftige Fakten entgegengesetzt werden. Wäre es nur Spinnkram (wie bei Deinem Link mit den Lufttriebwerken), bräuchte man tatsächlich nichts zu machen. Da es aber nicht völlig abwägig ist (Beispiele habe ich genannt), sollte man es vauch ernünftigerweise überprüfen.

Auch wenn ich selbst nichts von der Chemtrail-These halte, interessiert mich doch, was man in den Abgasen alles finden wird, ob wirklich Aluminium und Barium drin ist, warum es da drin ist, wie es dort hineingekommen ist usw. Vermutlich hat es alles eine ganz vernünftige Erklärung. Doch ohne eine Untersuchung wird man sie nicht finden.

„selbst wenn Deine Anfrage jemand ernst nehmen würde […] sollte man sich die Frage stellen, ob man auf die Verschwörungstheoretiker mit einer Fernsehsendung antworten sollte.“

Lügen sollte man immer mit Fakten und Aufklärung entgegentreten. Diese Methode, die Aufklärung, hat uns zu dem gemacht, was wir heute sind. Diese Methode ist die Methode der Wissenschaft! Ohne diese Methode wären wir noch im finsteren Mittelalter und wären keine technologische Hochkultur! ;-)

Wie gesagt, alleine aus Spaß an einem solchen Flug würde ich es schon mitmachen. Aber ich fliege leider nicht mehr.

Andererseits hast Du leider wirklich ein stichhaltiges Argument gegen die Aktion:
Bei den Fernsehsendern kommt wirklich meist nur Müll raus. Das ist leider wahr. :-(

Es gibt Verschwoerungstheorien, die sind unglaublich abwegig (Chemtrails, Elvis lebt, die Mondlandung war Fake, Wuenschelruten und Erdstrahlen ...) und werden von den meisten Menschen ziemlich belaechelt. Da finden sich aber immer mal welche, die sowas wissenschaftlich aufgreifen und widerlegen.

Dann gibt es welche, die koennen stimmen oder auch nicht - man untersucht sie aber nicht weiter, sondern belaechelt sie nur. Teilweise auch und gerade die Medien. (Beispiel gewisse ueberraschende und widerspruechliche Beobachtungen rund um 9/11 oder auch um den Kennedymord, die sich fuer zahlreiche VTs geradezu aufdraengen, aber nie von offizieller Stelle untersucht wurden).

Manche VT erweisen sich durch ein Leak o.ae. ueberraschend als wahr, und dann will es jeder im Nachhinein ja schon immer gewusst haben. (Beispiel die Massenvernichtungswaffen im Irak waren eine Luege).

Und dann gibt es, das finde ich besonders geil, VTs, die trotz ihrer totalen Unglaubwuerdigkeit mittlerweile allgemein als Wahrheit gelten (Beispiel Handystrahlen - wie sollen Photonen einer so niedrigen Energie und Intensitaet "schaedlich" sein? Mittlerweile gibt es aber sogar gesetzliche Grenzwerte, wie man hoert).

Die bestuntersuchten VTs duerften aber dennoch die erste Kategorie sein: die, die falsch UND total abwegig sind. Die kriegen die meiste "Liebe" ab.

sag nichts gegen Wünschelrouten ! Und Kirchen werden aus Mondholz gebaut !

Wenige historische Ereignisse wurden so gründlich untersucht wie der Mord and JFK und 9-11. Und die Ergebnisse sind auch zweifelsfrei richtig.

Nur weil man nicht bereit ist, absurdeste Theorien zu diesen Ereignissen zu untersuchen bedeutet nicht lange nicht, dass berechtigte Zweifel bestehen.

Welche der VT zum Thema 9-11 würdest Du denn gerne untersuchen? Dass es die Amus selbst waren, um es Bin Laden in die Schuhe zu schieben? Eine geheimgehaltener Angriff von Aliens? Dass der Mossad verantwortlich ist und kein Jude in den Gebäuden war?

Man sollte all dieses Quatsch komplett ignorieren.

Und nein, Chemtrails sind nicht dasselbe wie Schadstoffe in Flugzeugabgasen oder Agent Orange.

PS: Jetzt wo es wieder kälter wird ist mir aufgefallen, dass sogar die AUTOS alle Chemtrails produzieren!

Manche VT erweisen sich durch ein Leak o.ae. ueberraschend als wahr, und dann will es jeder im Nachhinein ja schon immer gewusst haben. (Beispiel die Massenvernichtungswaffen im Irak waren eine Luege).

naja, daß die Massenvernichtungswaffen im Iran ein Sender Gleiberg der Amerikaner waren, das war doch jedem vor Beginn der Invasion klar, dazu brauchte man kein Leak. Spätestens als Colin Powell sich nicht entblödete, vor der UN (?) eine Powertpoint-Präsentation mit 3d-Zeichnungen von Sattelschleppern als „Beweis“ zu präsentieren. Und der „NSA-Key“ war auch schon viele Jahre vor Wikileaks breit diskutiert worden.

Alexis, lass es uns nicht vertiefen.

Vielleicht koennen wir uns darauf einigen, dass nicht alles stimmt, was in der Zeitung steht, andererseits auch nicht alles, was im Internet kolportiert wird.

Ignorieren ist vielleicht ein Weg zum Glueck, aber sicher nicht zur Wahrheit.

Auch der Umstand, dass die Erde sich um die Sonne dreht, war mal eine "Verschwoerungstheorie". Und die Menschen sind seither (im Schnitt) nicht wirklich schlauer geworden.

Ceterum censeo, die Züp muss weg...

Ach weisst du Alexander, ich hab noch in der Schule gelernt, dass der freie Westen Kriege fuehrt, um Demokratie in die Welt zu bringen. Natuerlich, jeder denkende Mensch... aber so viele gibt's da gar nicht!

EDIT: Hier ist noch so ein Beispiel einer Verschwörungstheorie. Als Interpol nach Julian Assange fahndete wegen einer angeblichen Vergewaltigung, wollte dieser sich "nicht einmal verhören lassen" und floh in die ecuadorianische Botschaft. Er behauptete, Schweden wolle ihn eigentlich nicht verhören, sondern nur an die USA ausliefern. Obwohl die USA so etwas gar nicht gesagt hatten. Wie absurd, was? Nun...

An Peter: „Chemtrails“ im weitesten Sinne gibt es ja, historisch belegt: Man denke nur an „Agent Orange“ (Vietnam), ...

Daher ist die Überlegung ja grundsätzlich nicht völlig abwägig, nich wahr? :-)

Dass krankmachenden Substanzen immer mal wieder versprüht werden, ist eine unbestreitbare Tatsache, ich habe Beispiele genannt.

Dass Aluminium und Barium in Triebwerksabgasen gefunden worden, ...

Ich möchte, dass dem „überall wird gesprüht“-Unsinn vernünftige Fakten entgegengesetzt werden. Wäre es nur Spinnkram (wie bei Deinem Link mit den Lufttriebwerken), bräuchte man tatsächlich nichts zu machen. Da es aber nicht völlig abwägig ist (Beispiele habe ich genannt), sollte man es vauch ernünftigerweise überprüfen.

Köstlich! Wie ein Baukasten der Verschwörungstheorie!

Basteln wir uns nach dem Muster doch mal unsere eigene: Ich behaupte jetzt einfach mal, dass der BND in deutschen Großstädten permanent Mitarbeiter mit Sprengstoffgürteln patroulieren läßt, um einen Regimekritiker schnell durch einen angeblichen Islamistischen Anschlag aus dem Weg räumen zu können.

Es ist ja bekannt, das im Krieg Sprengstoffe eingesetzt werden, um Ziele auszuschalten. Daher ist meine überlegung ja nicht völlig abwegig.
Es ist auserdem eine unbestreitbare Tatsache, dass Geheimdienste Zugang zu Sprengstoffen haben. Zudem schlagen die Sprengstoffdetektoren an Flughäfen bei völlig unbescholtenen Bürgern regelmäßig mal an - dafür muss es ja einen Grund geben.

Wäre das mit den BND Sprengstoffgürteln nur Spinnkram, dann bräuchte man ja nix machen. Aber ich habe ja Beispiele genannt, dass es nicht völlig abwegig ist!

Deswegen fordere ich im interesse der Wissenschaft, dass sich ab jetzt jeder vor dem Betreten der Zeil in Frankfurt nackt ausziehen muss, um zu beweisen, dass er keinen Sprengstoffgürtel trägt. Wenn die deutschen Sicherheitsbehörden nichts zu verbergen haben, dann können sie ja gar nicht gegen diesen Vorschlag sein - bzw. wenn sie dagegen wären, dann hätten sie offensichtlich was zu verbergen, was dann beweisen würde, dass ich richtig liege.

Hier ist noch so ein Beispiel einer Verschwörungstheorie. Als Interpol nach Julian Assange fahndete wegen einer angeblichen Vergewaltigung, wollte dieser sich "nicht einmal verhören lassen" und floh in die ecuadorianische Botschaft. Er behauptete, Schweden wolle ihn eigentlich nicht verhören, sondern nur an die USA ausliefern.

Ja, so ist das mit den Verschwörungstheorien: Funktioniert mit größer werdendem zeitlichen Abstand immer besser, weil die Hofnung besteht, dass sich dann keiner mehr so genau an die Fakten erinnert.

Es stand zu keiner Zeit in Frage, dass eine Auslieferung an die USA möglich wäre. Was Unsinn war und ist, ist die Behauptung, die schwedischen Behörden hätten die Vergewaltigung nur erfunden um ihn an die USA ausliefern zu können.

https://de.wikipedia.org/wiki/Celler_Loch

Nicht ganz das Gleiche, aber auch eine absurde Verschwörungstheorie, die sich am Ende als wahr herausgestellt hat.

Dass Schweden einen Vergewaltigungsvorwurf erfindet, waere allerdings unerhoert. Angesichts des geradezu fanatisch verfolgten Versuchs eines Verhoers, nachdem das "Opfer" laengst ihre Anzeige zurueckgezogen hatte, koennte man aber auf die Idee kommen.

Dass die USA im Geheimen auf eine Auslieferung hinwirken, obwohl eigentlich nichts Handfestes vorliegt (die Veroeffentlichung von Kriegsverbrechen kann ja nicht ernsthaft zaehlen), ausser dem Gequake einiger Politiker, die Assange an den Galgen wuenschten, waere genauso unerhoert. Die jetzt bekanntgewordene Existenz einer Anklageschrift laesst aber auch das moeglich erscheinen.

Deine Meinung: das eine "weiss doch jeder", das andere ist "absurd".

Ich weiss es einfach nicht so genau. Und misstraue im Zweifel jeder Geschichte, die ganz naheliegende Fragen offen laesst. Ohne es selbst besser zu wissen. Ich nehme die Widersprueche aber zur Kenntnis und baue mir nicht ein Wolkenschloss der "Wahrheit".

Aber nochmal, das sind nur Beispiele, und wir werden uns hier sicher nicht einig werden.

„Es gibt Verschwoerungstheorien, die sind unglaublich abwegig (Chemtrails, Elvis lebt, die Mondlandung war Fake, Wuenschelruten und Erdstrahlen ...) und werden von den meisten Menschen ziemlich belaechelt.“

Von „abwegig“ kann hier keine Rede sein, ich habe es in dem Post davor ausgeführt. Die Abwegigkeit ist nur eine Behauptung und ohne Beleg. ;-)

Aha. Ich behaupte, dass es Sie gar nicht gibt. Sie sind nur ein Computervirus.