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23. August 2024 08:21 Uhr: Von Stephan Kablitz an Matthias Kramer

Lieber Matthias,

Finnair hat ja die Route nach Tartu (in Estland) zwischenzeitlich aus dem Programm nehmen müssen, weil für den RNAV Approach das Jamming natürlich ein Thema war. Jetzt fliegen sie soweit ich das weiß ein neugestricktes Verfahren basierend auf einem alten ILS und DME an.

Wenn Du also auf GPS Approaches angewiesen bist, wird das nix werden, bzw. brauchst Du immer einen Alternate mit einem "old school" Localizer oder ILS.

Für reine VFR Grob-Navigation kann ja erstmal nichts schlimmes passieren. Üblicherweise macht irgendwann dein "ownship" Symbol auf dem im Flugzeug verbauten GPS einen lustigen Sprung, das GPS merkt das und zeigt eine entsprechende Meldung an. Dann ist die Kombi einer Papierkarte mit einem Filzstiftstrich, dem Kompass und einer Stoppuhr plötzlich wieder sehr hilfreich. Das Magnetfeld würden die Russen sicher auch gerne spoofen, aber das ist physikalisch wohl doch etwas aufwändiger.

Zusätzlich kommt ein iPad mit dem mehrfach Empfängermodul gewinnbringend ins Spiel. Soweit ich weiß, werden nämlich nicht GPS, GLONASS, Baidu und Galileo gleichzeitig gespooft. Es ist also recht wahrscheinlich, daß der Skydemon völlig unbeeindruckt weiterarbeitet. Es soll wohl im Linienverkehr nicht wenige Piloten geben, die in FL370 ihr Skydemon/Foreflight mitlaufen lassen, just in case.

23. August 2024 10:00 Uhr: Von F. S. an Stephan Kablitz

Durchaus relevante Frage: Was zeigt Skydemon eigewntlich als Position an, wenn GPS und GLONASS unterschiedliche Positionen liefern?

23. August 2024 10:21 Uhr: Von Thomas R. an F. S.

Durchaus relevante Frage: Was zeigt Skydemon eigewntlich als Position an, wenn GPS und GLONASS unterschiedliche Positionen liefern?

Reine Vermutung: Das passiert nicht auf der Applikations-Ebene. Die bekommt vom GNS-Chip eine Position + Zeit, ggf. noch mit der Accuracy und der Anzahl der Satelliten.

Moderne Chips können ja drei oder vier GNS-Systeme empfangen. Da sollte es recht einfach sein, eins rauszuwerfen, das falsche Werte liefert. Wie mit komplexeren Fehlerszenarien umgegangen wird weiss ich nicht. Vielleicht gibt's hier mitlesende GNS-Spezialisten?

23. August 2024 11:13 Uhr: Von T. Magin an F. S.

"Was zeigt Skydemon eigewntlich als Position an, wenn GPS und GLONASS unterschiedliche Positionen liefern?"

Ich kann's Dir nur aus praktischer Erfahrung mit Foreflight sagen. Die beiden GNS430 hatten sich mit "Loss of GPS Navigation" verabschiedet, FF auf dem iPad zeigte unbeirrt den Kurs.

23. August 2024 11:18 Uhr: Von ingo fuhrmeister an T. Magin

und das ipad hat einen eigenen gps-empfänger?

was für ein chipsatz ist denn da verbaut?

theoretisch sind die als erstes am anfälligsten f jamming...so mein on-board-test bei den platinen...

ps...in dubai...jeden tag spoofing....entweder wenn der chef gerade wegfliegt oder ankommt...das merkt

man dann im auto, wenn die ganze map.googles von sheikh zayedd road plötzlich die wüste anzeigen...:-))

23. August 2024 14:10 Uhr: Von T. Magin an ingo fuhrmeister

Ich benutze immer externe Empfaenger. Bei dem besagten Vorfall war es noch ein GNS2000. Jetzt arbeite ich mit dem FF Sentry+.


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