Komplett plausible Geschichte. So was gibt es überall.

Allerdings spielen rechtliche Überleugungen bei der Bewertung eher keine Rolle, und ich glaube auch kaum, dass Du hier sinnvolle Ratschläge zur Klärung bekommst. Mit Fliegerei hat das nämlich nix zu tun, sondern eher damit, wie Vereine funktionieren :-).

Und ja, wenn ich als FI tätig war, helfe ich selbstverständlich dem Trainee beim Einhallen - egal ob der eine Lizenz hat oder nicht. Genauso wie ich mit Schülern schimpfe, wenn sie mit Händen im Hosensack dabei zuschauen, wie ein anderer sich beim Rangieren abmüht - "ist ja nicht mein Flugzeug".

Dass man seine Hilfe anbietet ist ja selbstverständlich. Aber so habe ich die Geschichte nicht verstanden.

Es ging hier offenbar auch nicht um einen Schüler, sondern um einen erwachsenen Piloten.

Scheint mir ein konstruiertes „Problem“ zu sein.

Scheint mir ein konstruiertes „Problem“ zu sein.

Den Eindruck habe ich ganz und gar nicht. Man merkt, dass Du nicht in Flugvereinen groß geworden bist :-)

Wahrscheinlich hast Du recht, ich bin erst seit 1994 in einem Luftsportverein.

Als aktives Mitglied, das regelmäßig Vereinsflugzeuge benutzt und zumindest bisweilen am Vereinsleben teilnimmt? Dann wundert mich, dass Dir sowas konstruiert vorkommt. In den drei Vereinen, in denen ich Mitglied bin bzw. war, könnte sich das genau so zugetragen haben.

Als aktives Mitglied, das (zeitweise) als CRI Piloten auf den Vereinsflugzeugen auscheckte.

Aber nur in einem Verein, nicht in drei ;-)

In dem Verein, in dem Du mal Mitglied warst, könnte sich das sogar sehr gut zugetragen haben ;-)

Wobei ich die Aufregung auch nicht verstehe. Wenn ich als Lehrberechtigter mitfliege bin ich PIC. Dann bin ich auch dafür verantwortlich, dass das Flugzeug wieder vernünftig verpackt für den nächsten bereitsteht, insbesondere wenn es sich um einen Flugschüler handelt, der einfach noch nicht weiss, was zu tun ist.

Ich putze übrigens nach dem Flug fast immer auch mit (was die meisten FIs / CRIs nicht machen). Zum einen finde ich es albern, dass der Schüler das alleine machen soll (ich bin ja auch mitgeflogen), und zum anderen möchte ich sicherstellen, dass der Flieger vernünftig saubergemacht wurde.

Da ich relativ oft fliege bekomme ich häufig un- oder schlecht geputze Flugzeuge. Das regt mich immer ziemlich auf, weil ich dann die Mücken von anderen Leuten auch noch wegputzen darf. Und wenn jemand mit FI geflogen ist, dann rufe ich (auch) den an, denn er ist eben verantwortlich.

Zum einen finde ich es albern, dass der Schüler das alleine machen soll (ich bin ja auch mitgeflogen),

Hängt davon ab, ob man das als "Vereinsleben" sieht oder als kommerzielle Flugschule. In einer kommerziellen Flugschule will der Schüler gar nicht, dass der FI mit putzt - dann müsste der Schüler den FI nämlich auch für's putzen bezahlen.

Im Verein ist das eine andere Geschichte...

BREAKING NEWS: Vereinsflugzeug stand nicht genau auf der Markierung!

Ich dachte es ging hier um einen Scheininhaber - nicht um einen Schüler.

Könnt' Ihr ja halten wie Ihr wollt – aber wenn ich jemandem umsonst den Scheinverlängerungsflug abnehme uund (natürlich kostenlos) 150 km Auto fahre und einen Nachmittag opfere, dann kann er das Flugzeug auch aus- und einhallen und sogar putzen. Auch innerhalb des Vereins.

Der OP hat außerdem geschrieben, dass der "CRI weiter musste, zum nächsten Termin". Was ist also dabei, das Flugzeug selbst aufzuräumen?

PS: Das letzte, was ich will ist, dass mir beim Einhallen jemand "hilft".

Ich war nicht dabei, also kann ich nur mutmaßen. Ich denke aber nicht, dass es um das Helfen beim Einhallen geht, sondern um die Einweisung, wie das Flugzeug einzuhallen ist bzw. wo genau es abgestellt werden soll. Das gehört zu einer Einweisung dazu. Genauso wie auch das Öffnen und Schließen von Hallentoren, Betätigen eines evtl. Drehtellers, Vorsichtsmaßnahmen beim Rangieren in und aus der Halle, Benutzung und Bedienung von Schlepphilfen etc.

Wer Navigation, Meteorologie und deutsches Luftrecht versteht, und ein Medical hat, versteht auch den Zweck von gelben Markierungen am Boden in Dreieckanordnung. Die Tools dazu sitzen im und vorne am Kopf.

Wenn es die geben sollte und dort auch das Kennzeichen markiert ist, dann gebe ich Dir recht. Ist bei uns im Verein nicht für jedes Flugzeug vorhanden.

Zitat Post des Threaderöffners:

Am nächsten Tag stellt sich heraus dass der Pilot die Maschine nicht genau auf die Markierungen in der Halle abgestellt hat. Dadurch hatten andere Piloten Schwierigkeiten auch ihr Flz einzuhallen- und mussten erstmal die andere C172 anpacken. Das ist natürlich nicht so schön.

Zitat:

Am nächsten Tag stellt sich heraus dass der Pilot die Maschine nicht genau auf die Markierungen in der Halle abgestellt hat.

ok, Leute ... iss gut jetzt ;-)

wir haben uns früher im Verein beim abendlichen Einhallen einen sarkastischen Scherz draus gemacht "hey Leute, irgendwas stimmt hier nicht, wir haben es bereits beim dritten Versuch geschafft, dass alle Flugzeuge in der Halle stehen"

... wenn's um wenige Zentimer geht, dass Flugzeuge, Segelflugzeuge an der Decke hängend, Fahrzeuge, Trecker etc. in die Halle passen, ist das genaue Einhalten der Markierungen ev. wirklcih wichtig ...

Eine Halle, bei der man "genau" (wie genau?) die Markierungen einhalten muss, ist zu eng belegt.

Eine Halle, bei der man "genau" (wie genau?) die Markierungen einhalten muss, ist zu eng belegt.

Echt jetzt? na wenn das so ist, dann sollten sich halt manche 'nen Meterfuffzich Halle dazukaufen ... ;-)

Chris, schau dir manche Sammelhallen mal abends an. Du wirst dich wundern, wie eng das zum Teil ist. Zum Glück habe ich eine Einzelhalle. Da kann ich plus minus 50cm schief einräumen und keiner meckert...

In meinem lokalen Club ich das auch extrem - ich muss drei Flugzeuge aushallen, bevor ich an das einzige IR-taugliche Reiseflugzeug komme. Unter Umständen die drei natürlich wieder einhallen vor dem Wegfliegen. Und wenn der Bock dann nicht anspringt - gleiche Übung nochmal. So gesehen "Flugsport".

Ursache dafür ist, dass das Hallentor etwas zu klein ist. Und dass man offenbar lieber viele einfache Flugzeuge hat als wenige komplexere. (Schade)

Aber selbst hier kann man die Markierungen ca. 30cm verfehlen und es passt immer noch.

es ist j aauch ok, sich verantwortlich zu fühlen. Mir geht es darum ob es eine rechtslage dazu gibt. Und es geht darum dass eine unbeteiligte frustrierte Pilotin meint einen erfahrenen CRI erzählen zu müssen was er zu tun und zu lassen hat. - obwohl das nirgends exakt beschrieben steht ( maximal steht beschrieben, dass der CRI PIC ist wenn das Flz "in Betrieb" ist)

dito :-) Der CRI investiert mehr als genug Mühe, wenn dann im gegenseitigen Einverständniss der Pilot alleine einhallt muss das mal ok sein.

die Bodeneinweisung hat der Pilot, wie erwähnt, bekommen.

Deshalb bin ich der Meinung dass ein CRI dann nicht auch das noch kontrollieren muss, vor allem wenn der Pilot behauptet er könne selbst einräumen. Un deshalb sollte der CRI nicht von anderen Vereinsmitgliedern auf "seinen Pflichten" hingewiesen werden- zumahl es dafür keine rechtliche Basis und keine exakte vereinsinterne Basis gibt.

"...es geht darum dass eine unbeteiligte frustrierte Pilotin meint einen erfahrenen CRI erzählen zu müssen was er zu tun und zu lassen hat."

Dass eine unbeteiligte Pilotin sich einmischt, finde ich ... bemerkenswert.

Allerdings sollte die Erfahrung oder die CRI-Eigenschaft bei der Frage "Einhallen oder nicht, und wenn ja wie" keine Rolle spielen.

Ich muss gestehen, dass ich bislang keinerlei Erfahrung mit kommerziellen Flugschulen habe. Aber ich dachte immer, dass man da als Schüler eben nicht putzen muss, sondern das Putzen des Flugzeugs (durch wen auch immer) zum Service gehört?

Andererseits sind die Flieger von kommerziellen Schulen, die ich so gesehen habe, einfach nie geputzt gewesen ;-)

Wer juristische Kategorien bemühen muß, um eine Freizeitangelegenheit zu regeln, hat mein aufrichtiges Mitgefühl.

Bei nächster Gelegenheit gebe ich ein Bier aus.