| Sonstiges | EASA Vortrag zum Thema: Europ. Pilotenlizenzen |
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Schaut euch einmal diese Vortragsfolien an:
https://www.aeroclub.at/download/VortragFCL.pdf
zum Thema:
Europäische Pilotenlizenzen für Privatpiloten
2. April 2011, Wien
Informationsveranstaltung OeAC
GPAR, last update: 06.04.2011
Gerda Pardatscher
Rulemaking Officer, Project Manager Part-FCL
Rulemaking Directorate R.3.1
Manche Punkte sind noch nicht ausformuliert - aber ich glaube da kommt einiges auf uns zu.
Immerhin gibt es schon einmal einen Termin für deren Gültigkeit:
8. April 2012
Ab Seite 18 ff wird von "Übergangsregelungen" gesprochen. Bitte mal nachlesen ... da dürfte Einiges im Argen liegen.
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Hallo Herr Walter,
also aus der Präsentation kann ich jetzt noch nichts schlimmes erkennen. Ist klar gegliedert (zwar bürokratisch, aber doch verständlich) und nicht so viel anders als bei FCL (auf das ja auch immer wieder verwiesen wird: "like FCL").
Gruß,
Endschi
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ohne "Ab Seite 18 ff" gelesen zu haben, ist das problem allgemein bekannt:
1. JAR piloten werden mit EASA berücksichtigt
2. nicht-JAR piloten eben nicht
3. sogar eine einfache "nummernänderung", selbst "FLC-like", wird validierungen zunichte machen
wer sich aus der gruppe 2 bis 2012 nicht "weiterbildet" behält eine nationale lizenz, die entweder territoral oder auch noch zeitlich limitiert wird.
flugschulen werben heute schon damit.
;-)
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wie sieht es denn hier aus; wann gibt es verbindliche Aussagen; April 2012 ist schneller da, als man glaubt und ein wenig Zeit, um sich an die neuen Gegebenheiten zu gewöhnen, wird auch benötigt; inzwischen haben wir Juni...!
Hätte mir auch von PuF ein wenig mehr Infos gewünscht, oder liegt es daran, dass "alles" einfach noch so/zu unklar ist, als dass es lohnt, darüber zu schreiben?
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> wann gibt es verbindliche Aussagen; April 2012 ist schneller da, als man glaubt und ein wenig Zeit, um sich an die neuen Gegebenheiten zu gewöhnen, wird auch benötigt; inzwischen haben wir Juni...!
Aber wir haben immer noch kein veröffentlichtes FCL-Gesetz. Auf welcher Basis sollte sich also eine nationale Behörde Gedanken machen, wenn immer noch irgendein Komiker-Komitee alles umwerfen könnte?
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"Aber wir haben immer noch kein veröffentlichtes FCL-Gesetz."
genau darin bestand die Frage! Bislang kein veröffentlichtes FCL-Gesetz = keine nationalen Umsetzungsvorschriften. Soweit, so schlecht.
Dennoch wäre interessant zu wissen, welche Tendenzen es aktuell gibt. Ich kann mich erinnern, dass ganz zu Anfang z.B. auch über die Einführung des Basic LAPL nachgedacht (und wieder verworfen) wurde. Solche Sachen interessieren mich, wie ist da der Stand der Diskussion?
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Immerhin - man soll ja auch den Blick für das Positive nicht verlieren - sehen die Entwürfe zum neuen, europaweit einheitlichen Flight Crew Licensing durch die EASA ausdrücklich keine Zuverlässigkeitsüberprüfungen mehr vor. Das wird besonders die deutschen Kollegen freuen.
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> Immerhin - man soll ja auch den Blick für das Positive nicht verlieren - sehen die Entwürfe zum neuen, europaweit einheitlichen Flight Crew Licensing durch die EASA ausdrücklich keine Zuverlässigkeitsüberprüfungen mehr vor. Das wird besonders die deutschen Kollegen freuen.
Sie sehen die ZÜP aber nicht ausdrücklich nicht vor. Es steht also zu befürchten, dass einer Sonderregelung der deutschen Behörden nichts im Wege steht.
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Genau so sehe ich das auch.
Die ZÜP hat nichts mit der eigentlichen Lizenz zu tun.
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im gegenteil - die braucht auch das bodenpersonal
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Auf S. 19 dieses Vortrages steht folgender Satz:
„Opt-out“ - Möglichkeit für einen Mitgliedstaat – für alle nationalen Lizenzen und Berechtigungen (2 Jahre für nationale Flugzeug- und Helikopter Pilotenlizenzen) ...
Wenn ich das richtig interpretiere, wird demnach der ICAO-PPL -nach einer Übergangszeit von 2 Jahren- hinfällig.
[Also 2012 + 2 = 2014 !]
Das betrifft alle ICAO-PPL Lizenzinhaber, die schätzungsweise über 50% ausmachen.
Ich weiss nicht, ob das in der fliegenden Community so bekannt ist.
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Was ist eine ICAO-PPL?
Lt. S. 18 (Besitzstandswahrung!) werden JAR-FCL-Lizenzen ohne Weiteres umgeschrieben.
Meine JAR-FCL PPL-H finde ich dann als
"Annex I, Subpart C, Section 3" auf dem Schein (S. 21).
Die wird also nicht hinfällig im Sinne von "geht verloren und muss neu erworben werden".
Ich sehe eher das Gegenteil: Wird künftig in mehr Staaten anerkannt, nicht nur in JAA-Land, sondern - mit viel Glück(?) - in der ganzen europäischen ICAO.
Oder was meinst Du?
Olaf
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Ein ICAO-PPL ist ein "alter" PPL, der nicht in eine JAR-Lizent gewandelt wurde, weil man dazu noch eine CVFR-Berechtigung braucht. Allerdings ist der ICAO-PPL KEINE nationale Berechtigung - das ist der PPL-N.
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Weiß jemand, was mit den deutschen Segelfluglizenzen (ICAO-GPL) geschehen soll?
Soweit ich das verstehe, besteht der Unterschied zwischen der neuen LAPL(S) (light aircraft pilot license sailplane) und der SPL (sailplane pilot license) darin, daß ich mit SPL (wie auch bisher mit ICAO-GPL oder noch früher mit PPL+Beiblatt C) kommerziell segelfliegen darf, mit der LAPL(S) dagegen nicht. Unter dem Aspekt der Besitzstandswahrung müßten daher alle bisherigen GPL-Inhaber eine EASA-SPL erhalten, oder?
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Hallo
heisst das also, dass man sich mit einer ICAO PPL-A Lizens, (also der NICHT nationalen Lizens), keine Gedanken machen muß dass einem das was gegeschnürt wird?
In dem obigen PDF wird diesbzgl. ja nur von Besitzstandswahrung JAR-FCL und OPT-OUT für nationale Lizensen geredet. Das betrifft den ICAO PPL anscheinend nicht.
mfG
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Bei unseren Bürokraten muss man sich immer Gedanken machen, den deren Denkweise hat mit Logik nicht viel zu tun.
Die werden wohl den ICAO PPL zu einer nationalen Lizenz downgraden.
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Es werden wohl die JAR-Lizenzen ohne Probleme übernommen, allerdings sind dann wohl alle FAA-Lizenzen wegen der neuen Lizenznummer erst mal ungültig.
Mein Tipp, vorm April 2012 eine neue JAR beantragen und dann im Herbst eine neue EASA beantragen (so hat man für die FAA immer eine gültige Lizenz, bis alles umgeschrieben) und dann bei der FAA auch dort eine neue bentragen.
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Sehr geehrter Herr Walter,
bezüglich dieses Themas gibt es mehrer solcher Vorträge.
Bei der Fluglehrerfortbildung 2011 in Elfershausen gab es einen Vortrag von Herrn Borgmeier, den Sie unter der nachfolgenden Internetadresse nachlesen können.
https://www.lvbay.de/download_usr/2011_vortrag-borgmeier_easa.pdf
natürlich ergibt der Vortrag einige Ergänzungen zu den Folien die beim nachlesen fehlen.
Besonders möchte ich auf die Seite 30 hinweisen.
Zum Thema nationale Scheine:
Wir haben zurzeit alle nationale Scheine.
JAR-FCL musste erst in deutsches Recht aufgenommen werden.
ICAO Scheine heißt nicht das diese von der ICAO ausgestellt wurden sondern deutsche Scheine sind die auf der Grundlage ICAO ausgestellt sind.
Die PPL-N Scheine sind weder nach JAR noch nach ICAO sondern nachnationalen Regeln Luft PersV ausgestellt.
Der neu EASA Schein ist dann kein nationaler mehr, sondern ein EU-Schein basierend auf EU Recht.
Wie es tatsächlich nach dem 07.04.2011 weitergeht konnte uns Herr Borgmeier nicht beantworten nur wie es voraussichtlich geplant ist.
JAR-Lizenzen können ohne Probleme in eine EASA Lizenz umgeschrieben werden.
Wer vor dem 07.04.2012 seinen JAR Schein och verlängert erhält voraussichtlich erst nach 5 Jahren seinen EASA Schein wenn der JAR Schein wieder verlängert werden muss.
Was mit den Leuten mit Schein auf ICAO Basis geschehen soll konnte nicht beantwortet werden. Wer jetzt noch seinen ICAO Schein durch CVFR-Ausbildung in einen JAR Schein umwandet hat auch keine Probleme.
Wer die nicht macht, erhält eventuell den LAPL mit den darin enthaltenen Beschränkungen, welche insbesondere für ältere Piloten auch akzeptabel sein dürften max., 2000 kg, max. 1+3 Personen usw. (siehe Vortrag)
Auch der LAPL soll später durch Zusatzausbildung in EASA Lizenz umgewandelt werden können, 10 Stunden Dual, also ähnlich CVFR jedoch nix genaues weis man ja noch nicht. Dies wird alles erst in den IRs festgelegt.
Aber nochmals meine Lehre aus dem Vortrag, es steht nur das Datum fest, sonst nichts.
Mit besten Grüßen
Richard G. Müller
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>Aber nochmals meine Lehre aus dem Vortrag, es steht nur das Datum fest, sonst nichts.
Na, ist ja auch noch Zeit...
Hoffentlich kommt bald die Revolution.
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:-) bleibt zu hoffen...
Sonst gibt es in ein paar Jahren einen neuen Studiengang "Lizenzen im deutschen und europäischen Luftfahrtwesen".
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> >Aber nochmals meine Lehre aus dem Vortrag, es steht nur das Datum fest, sonst nichts.
> Na, ist ja auch noch Zeit...
> Hoffentlich kommt bald die Revolution.
Wo ist der verdammte LIKE-button, wenn man ihn so dringend benötigt...
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Das Forum braucht ein update.
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Das braucht ein update!!
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wenn das update so gut sein soll wie der heutige pseudo-FB-update, dann lieber nicht
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