Porta Westfalica ist übrigens der erste mir bekannte Verkehrslandeplatz mit bisher sieben Tagen die Woche ganz regulären "Öffnungszeiten", der wohl komplett auf ohne Betriebsleiter (außer eben nachts und gewerblich) umstellt und auch (während der Kernzeiten) keinerlei PPR erfordert. Das kommt also zum Teil französischen Verhältnissen schon recht nahe.

https://flugplatz-porta.de/fliegen-ohne-betriebsleiter/

schön zu hören. Da sieht man, dass so etwas besonders dann gut funktioniert, wenn der (neue) Geschäftsführer (hier mein Freund Peter) selbst Flieger und Flugzeugeigner ist ;-)

Das sind ja tolle Neuigkeiten! Da werden wir EDVY auf jeden Fall mal einen Besuch abstatten und die neue Freiheit des FoF/FoB erleben. Laut Webseite ist es ja die Musterlösung. Bleibt zu hoffen, dass auch andere Plätze diesem Beispiel folgen. Warum gibts solche pragmatischen Lösungen nicht schon häufiger?

Hast du das wort vergessen: luftaufsicht

Verhindert auch republikflucht!

Solange Du einer politischen Minderheit angehörst, gibt es keinen Grund für uns zu flüchten. ;)

von welcher republik in welche meinst du denn??? :-))

minderheit...nur weil die FDP nicht mehr drin ist....:-))

sag das mal unserem ehem. wormser piloten...

Dieses Youtube Kleinod aus alten Zeiten habe ich gefunden:

https://www.youtube.com/watch?v=dgSE7ufniWw

Aber Achtung, Schnappatmungsgefahr, insbesondere ab 12.20. Das erklärt historisch zumindest ein bisschen wo man her kam... Vielleicht ist Flug ohne Betriebsleiter da wirklich eine Revolution für alte Hasen.

Mir haben schon Fluglehrer erklärt, wie gefährlich die Fliegerei jetzt ist, wenn der BL nichts mehr regeln darf am Funk. :(

Ich bleibe da lieber bei solchen Fundstücken:

https://www.youtube.com/watch?v=cpF8yDJNBYA

Leverkusen ist jetzt recht problemlos 7 Tage die Woche anfliegbar, auch recht früh morgens und spät abends (solange Tag ist). Siehe hier.

Leider sind die Lärmschutzanforderungen für Luftfahrzeuge (Seite 8) völlig unklar formuliert.

Und dass erklärt wird, wie z.B. der Call für den Endanflug lauten sollte, ist völlig überflüssig, was diese ganzen Briefingdokumente unnötig lang macht. Sieht man leider an vielen Plätzen.

Bonn Hangelar macht stattdessen um 20.30 zu. Wir kamen letzten Sonntag um 20.10 an und mussten dann recht hektisch wieder los nachdem ich meinen Vater abgesetzt hatte. In Hamm können wir konsequent bis 22h oder Ende BDE, was immer früher ist, landen.

Aber es wird schon - es wird bei uns schon rege genutzt. Wir haben auch VTower - eine wirklich reibungslose Standard Branchenlösung für Flugerfassung etc fehlt aber noch.

Vollkommen überfrachtet. Die haben vermutlich den Antrag vom Luftamt einfach ins Netz gestellt.

Auch der Haxterberg reiht sich hier ein: https://www.lsg-paderborn.de/piloteninfo

Der Platz ist damit auch von morgens bis abends anfliegbar so lange kein gegenteiliges NOTAM veröffentlicht wurde.

Danke für den Link. Vorbildlich gelöst ich hab das mal mitgenommen ob wir da vielleicht noch klarer werden können.

Hmm, mit Zwang zu Aerops ... ?

Hmm, mit Zwang zu Aerops ... ?

Start- und Landemeldung geht auch über Vereinsflieger. Wer gerne bar oder mit Karte zahlen möchte, kann dies dann in den Kernzeiten beim Flugleiter machen.

Hier mal ein kleines Update hinsichtlich FOB für platzfremde Piloten. Ich beschränke mich im Wesentlichen auf die etwas nennenswerteren Flugplätze.

-Heide-Büsum EDXB: nun wohl mit PPR im Prinzip 365 Tage im Jahr anfliegbar, ohne dass es einen BL vor Ort braucht. 6-22h. Gute, klare Infos auf der Website

-Walldürn EDEW: nun möglich, um auch während der Randzeiten fliegen zu können. Kein PPR. Leider nach wie vor nicht montags?

-Leverkusen EDKL: der Platz war ja schon immer PPR, aber jetzt ist eben kein BL mehr notwendig, so dass man wohl jederzeit mit der Genehmigung rechnen kann.

-Soest EDLZ: FOB mit PPR. Leider miese Betriebszeiteinschränkungen (9:30-20h).

-Landshut EDML: unglaublich... ein VLP in Bayern, der richtigs FOB anbietet! Leider schießt man dann doch wieder den Vogel ab, indem irgendeine Form von Vorab-Einweisung vor Ort (!) gefordert wird...!?

Worms: EDFV: hier nun on den Randzeiten (max. 6-22h) auch möglich. Hier steht das was von einer notwendigen "Online-Schulung" und "Prüfung" vorab. Prost Mahlzeit.

-Münste-Telgte EDLT: FOB (mit PPR) für das Fliegen in der Randzeiten wird wohl gerade eingeführt, ist aber aktuell laut Website noch nicht möglich.

-Rothenburg odT EDFR: arbeitet wohl gerade dran. BCMT-ECET.

-Traben-Trarbach EDRM: FOB nun auch mit PPR mögllich.

-Roitzschjora EDRB, Rothenburg EDBR und Görlitz EDBX: hier kann (in den Kernzeiten) nun im Prinzip auch ohne PPR an jedem Tag geflogen werden, nachdem man die jeweilige Website gecheckt hat (grüner Status).

ABER: viele Plätze haben im Konzept drinstehen, dass vor jeder ersten Flugbewegung des Tages ein Betriebsleiter oder zumindest eine sachkundige Person die Betriebsflächen zu überprüfen hat. Kann mir also vorstellen, dass zum Teil Anträge für sehr frühe Starts oder Landungen abgelehnt werden, etc.

Auf jeden Fall ist die Vielfältigkeit der Verfahren, Bedingungen und Melde-/Bezahlmodalitäten erschlagend. Jeder Platz ist irgendwie anders. Das war zu erwarten.

Und: an praktisch keinem dieser Plätze kann man ohne BL tanken. Hier wird es wohl noch ein paar Jahre dauern, bis die Infrastruktur diesbezüglich nachzieht und vermehrt die Bezahlung von Treibstoff im Self-Service (Frankreich) möglich wird.

Zitat aus Landshut (allerdings aus einer AeroPS-Diskussion): "Wir möchten schon gerne jeden mal persönlich sehen, der bei uns landet."

Noch ein weiterer Platz. EDVI, Höxter-Holzminten. War im August dort. FOB auch hier. Tankstelle für alle offen, AVGAS zum attraktiven Preis 2,29€ / L. Man macht nach dem tanken einfach ein Foto von der Zapfsäule und zahlt mit der Landegebühr beim Wirt. Besser geht es nicht.

Ja, richtig. Ich nutze den Platz regelmäßig. Nach meiner (sehr aktuellen) Info geht Tanken bei FOB aber bisher ohne Weiteres nicht; man muss sich dazu zuvor ein Kundenkonto anlegen lassen.

Angeblich geht bei uns in Hamm freischalten mit AeroPS - getestet habe ich es aber nicht. Mit Chip habe ich schon um 7 Uhr morgens getankt.

Was bei uns noch fehlt ist eine Umgestaltung unserer PPR Regelung. Das ist in Arbeit aber noch nicht umgesetzt.

Rein faktisch: Ihr könnt zu uns jeden Tag 6 bis 22h local kommen - bzw BDA bis BDE.

Es wäre m.E. Dennoch sehr sinnvoll wenn man die Verfahren mal etwas standardisiert. Aktuell macht es ja jeder Platz anders.

Zitat aus Landshut (allerdings aus einer AeroPS-Diskussion): "Wir möchten schon gerne jeden mal persönlich sehen, der bei uns landet."

Gerade die Tage eine Ewigkeit gewartet, bis es mir möglich war, 8 € für die Landung bezahlen zu können. Wie schön wäre es doch mit Aerops ohne diesen ganzen überflüssigen Overhead. Tanken kann man ja bereits automatisiert mit Kreditkarte.

Wir haben doch gar nicht mehr die Menschen in Deutschland für diese ganzen unnötigen Jobs. Natürlich wird es so kommen aber es könnte ruhig etwas schneller gehen...

Da sieht man mal, wie die vorherigen Fesseln jetzt unsichtbar noch Jahrzehnte weiter wirken werden als unsichtbare Fesseln. Statt einfach VFR SR - 30 min und SS +30 min flächendeckend. Eine furchtbare Konditionierung.

Ich war Ende Mai 2023 in Frankreich unterwegs. Da wird es ganz schön spät dunkel. Meine Frage, wie lang ich am Abend fliegen könne, haben die anfangs gar nicht verstanden - und das lag sicher nicht an meinen nicht perfekten Kenntnissen der französischen Sprache. Das Ergebnis war, dass ich solange fliegen könne, solange es hell sei. Ich wusste es eh, wollt halt nachgefragt haben.

Dort kommt erleichternd hinzu, dass Flugplätze oft wirklich remote liegen und kaum einer gestört werden könnte. Hierzulande wird ja schon über einen Segelflieger geschimpft, weil der so pfeifft.

Könnt dran liegen, dass viele Entscheidungsträger kaum Streckenflieger sind und somit die Vorteile der Standardisierung nicht erkennen.

Mit Streckenflieger meine ich Piloten, die zu einen anderen Platz fliegen und das Flugzeug als (wunderschönes) Reisemittel sehen. Da "muss" man halt mal früh raus, damit man vor Ort was erledigen kann UND am gleichen Tag spät zurückkomt.

Wenn man "nur" zum Nachbarplatz fliegt, um dort mit den lokalen Platzfürsten nen Kaffee zu trinken, dann braucht man keine standardisierten Platzöffnungszeiten / Regeln, weil der Jupp doch eh nicht vor 14 Uhr am Platz ist und um 17 Uhr wieder heimfährt.