"Nun, nicht ganz umsonst baut z.B. RWE jetzt einen 220MW Batterieseicher in Hamm Uentrop am KW Westfalen. Den kann man sehr wohl s e h r kurzfristig hochfahren, für die Netzstabilität - und für diese Aufgabe ist auch die Speicherkapazität völlig ausreichend."

Kann man machen, so ein 200MW-Batteriespeicher kostet dann allerdings etwa 100 Millionen:

https://tinyurl.com/2zmcuf99

Diese Investition muß zusätzlich auf die jetzt bereits weltweit höchsten Strompreise aufgeschlagen werden. Es kann aber auch sein, daß das Geld gar nicht reicht, denn es gibt noch das Problem mit den Rohstoffpreisen für Batterien:

https://tinyurl.com/3kxrcez7

Ansonsten geht mit Batterien aufgrund der gemeinsamen Verpackung von Energieträger und Oxydator manchmal was schief:

https://tinyurl.com/yc888fbx

"Hackerangriffe - zum einen ist die IT tatsächlich auch nicht ganz doof, zum anderen sind Großkraftwerke auch ein leichtes Ziel wie man gerade in der Ukraine sieht. Ist also keinesfalls unsicherer, eher sogar resilienter."

Aha. Und aufgrund dieser Argumentation sollen wir also die angreifbare und systemkritische IT-Infrastruktur vervielfachen?

"Insbesondere die Kernkraftlobby findet für jede Lösung der erneuerbaren Energien gleich ein neues Problem. Unser Stromnetz verträgt heute schon 60GW schwankende Solar und Windeinspeisung, obwohl das angeblich nie ging."

60GW ist in etwa die Gesamtleistung, die wir täglich in Deutschland brauchen. Und 60GW schwankende Einspeisung soll da ein erfundenes Problem darstellen?

"Das zukünftige Energiesystem ist eigentlich ganz einfach erklärt:

.....
...

Für alles davon gibt es aktuell Lösungen, teilweise schon im Netz, teilweise im Bau, teilweise in Entwicklung. Warum man das immer als Bedrohung statt als Chance begreift, werde ich nicht mehr verstehen."

Warum man diese Wunschvorstellungen für eine Bedrohung hält, können Sie hier nachlesen:

https://tinyurl.com/532eprdw

Batterien und Wasserstoff im Verbund mit Windmühlen und Solarpaneln als Chance für die Energieversorgung eines Industrielandes zu sehen, fällt aufgrund der grottenschlechten Nutzungs/Wirkungsgrade und der immensen Kosten aus. Der einzige Grund, warum das alles in den Vordergrund gerückt wird, ist, daß Deutschland im Gegensatz zum Rest der Welt aus der Kernenergie aussteigt. Das ist zum Scheitern verurteilt.

Also solange irgendwelche Spacken im Auftrag eines Staates, der jetzt auf der Klimakonferenz in Scharm vertreten ist, die Nordsteam Leitungen sprengen und 220 Millionen Cm² an Methan in die Athmosphäre lassen, mach ich mir um das Bischen CO2 welches ich freisetze keine Gedanken mehr.

Die Kosten von grünem H2 sind heute übrigens schon bei 16,5 cent/kWh, Tendenz stark weiter fallend. Selbst eine Dach-PV Anlage erzeugt heute schon PV Strom zu 8 Cent.

Hinkley Point C wird schon ungefähr bei 11,3 Cent garantiertem Preis liegen, Entsorgung und Risiken noch gar nicht eingepreist.

Kann man machen, billiger wirds nicht.

Was für eine überzeugende Argumentation.

Also ich habe für 7,875 kWp mit Solaredge 8900 EUR netto gezahlt. Eigenverbrauch monatlich 200-300kWh, Produktion bisher 3000 kWh seit Juni. Selbst wenn man das schlecht rechnet und einen Wechselrichter braucht, kommste auf deutlich bessere Werte.

"Die Kosten von grünem H2 sind heute übrigens schon bei 16,5 cent/kWh, Tendenz stark weiter fallend."

Nichts gegen Wasserstoff, aber das stimmt offensichtlich nicht. Dieser Preis schwankt zwischen 25 cent und einem Euro pro kWh (https://tinyurl.com/bdn333n). Die ganzen Prognosen für das Jahr 2500, mit Elektrolyse-Wirkungsgraden von 99% und Wasserstoffpreisen nahe dem Nullpunkt sollte man mit Vorsicht genießen ....

Ich frage mich gerade wie wohl eine Landschaft aussehen wird, wenn die erneuerbaren Energien annähernd zu 100% mit Photovoltaik (Anteil 2021: 1,6% von 16,1% Erneuerbaren) und Windkraft (Anteil 2021: 3,5% von 16,1% Erneuerbaren) ausgebaut sind gemäß der von Dir geposteten Grafik "Primärenergieverbrauch in Deutschland 2021" des Bundesministeriums für Wirtschaft und Klimaschutz??

https://www.pilotundflugzeug.de/img/ud/2022/11/11/12/4500146/077573-Primaerenergieverbrauch_D_2021.png

Das wollen wir wohl beide nicht wissen .... In Norddeutschland gibt es schon einen Vorgeschmack darauf: Da gibt es ganze Landstriche, die für Windmühlen ausgewiesen sind, und in den öffentlichen Auslegungsunterlagen steht: "Wohnbebauung wird aufgegeben". Schöne neue Welt.

Ich begrüße Nachsicht mit Privatfliegern ausdrücklich ;))) Ich widerspreche Dir nicht, es könnte alles geschmeidiger laufen in unserer Politik.... darüber kann man trefflich diskutieren. Ich bin - wie Alexis und Michael - ja nur dann reingegangen, wenn die Diskussion drohte durch Blöken ersetzt zu werden. ;))

s.mein Beitrag Nachbarthread. " Platz nördlich München".. gehört eigentlich hier rein.

.... mach ich mir um das bisschen CO2 welches ich freisetze keine Gedanken mehr.....

dto. ....und zwar seit zig noch gut benutzbare Kfz ,deren Herstellung nicht wenig Energie und Rohstoffe erforderte ,

mit staatl Unterstützung weit vor dem Ende ihrer Nutzungsdauer auf den Schrottplatz gefahren wurden....

Am besten macht einfach keiner was, solange nicht alle anderen alles perfekt machen ^^

...wenn es so wäre, wäre es ja wenigstens konsequent. Dann packe ich doch meinen Post vom Nachbar Thread hier rein, wo er eigentlich auch hingehört.

Unsere Dekadenz und Doppelmoral geht soweit, dass wir unsere Fahrzeuge und Batterien in Afrika entsorgen und der Meinung sind, damit der Umwelt etwas gutes zu tun, wenn wir auf ein E-Auto umsteigen. Wenn man es richtig machen würde, müsste man schon im eigenen Land konsequent Abwraken und Recyclen und sich nicht einfach dem Problem in der dritten Welt entledigen, wo Katalysatoren sofort ausgebaut werden und unsere Autos danach noch 300.000 km weiter laufen - ohne Kat! Man bedenke, CO2 macht nicht halt an der Grenze!

Wer das nicht glaubt, dem sei dieser Film empfohlen: https://youtu.be/nrfrBo08-Zs

Dominic, auf Deine Aussage "Am besten macht einfach keiner was, solange nicht alle anderen alles perfekt machen" ... fällt mir das hier ein: „Wo kämen wir hin, wenn alle sagten: Wo kämen wir hin! und keiner ginge, um zu sehen, wohin wir kämen, wenn wir gingen?“ (Kurt Marti).

Einen Masterplan habe ich auch nicht, aber ich versuche viel mim Radl zu erledigen. Ist eh viel schöner als Autofahren, egal wie geil das Auto ist. Das liegt schon daran, dass einen eine Meile einer Straße eine Meile weit bringt, eine Meile Runway aber überall hin - und oftmals genügt ein Viertel einer Meile (oder noch weniger).

Wenn mich der Bruchteil einer Meile aber nur für eine viertel oder halbe Stunde rund um den Block führt, dann macht mir das bei weitem nicht mehr so viel Spaß wie früher bzw. wie ein Flug an's Ende vom Kontinent. Wobei dem Planeten und seinen Bewohnern der kürzere Flug weniger weh tut als der längere ...

Im Sinne von Kurt Mati: einfach mal machen. z.B. einfach mal was weglassen.

Soviel zum Thema, wir könnten mit unserer "Weltklimarettung" irgendwas bewirken, und uns würden irgendwie alle folgen .... Und als Handreichung, wo man sich am Sinnvollsten auf der Straße festklebt. Sapere aude.

In der Tat! Nutze Deinen Verstand! Diese Grafiken sind natürlich hinlänglich bekannt und bilden das Standardargument aller die ohnehin nur im Hier und Heute leben wollen. Erlaube mir meinen - durchaus anerkannten - Beitrag eines Parallelthread zu kopieren:

Es geht nicht um die Emissionen oder sonstigen Umweltbelastungen des geografischen Deutschlands, sondern um der Bedeutung dieser viertgrößten Volkswirtschaft in der Welt als Vorbild, als größter Rohstoffveredler. zur Veranschaulichung:

größter Chemiekonzern der Welt BASF
zweitgrößter Logistikkonzern der Welt DHL
größte Autoindustrie ( z.Info BMW ist mittlerweile der größte Autoexporteur der USA) VW,Mercedes,BMW
einer der größten Telekominkationsriesen Telekom in der Welt
größte Maschinenbauindustrie/Entwickler
u.v.a.m.

Wenn diese Macht den Umbau schafft, bleibt sie reich und wird Vorbild für den Rest. ( USA ist völlig ins Hintertreffen geraten). Ein wenig mehr Metablick sollte von hochfliegenden Piloten schon erwartet werden. Dann hört auch das BILD-Geschwätz vom "Zahlmeister der Welt" auf. Wisse jeder € den "wir" in die Entwicklungshilfe stecken kommt x-fach zurück. s.o.

Warum glaubst Du denn, das so ein vergleichsweise winziges Land wie Deutschland überall in vorderster Reihe mitsingt? Weil es was bewegen kann und mächtig ist!

Weiß ja nicht, wieviele hier mitlesen, aber am Ende ist es doch erfreulich/erstaunlich, daß diese pure Partikularintereessenplattform durchaus mit homo sapiens kontaminiert ist. Dass wir mit unseren Widersprüchen, Liebe zur FLiegerei und deren Unsinnigkeit, leiden ändert nichts daran. Das überwiegende Leid ist der Preis des Hochgenusses! ( Friedrich Nietzsche)

"Dass wir mit unseren Widersprüchen, Liebe zur FLiegerei und deren Unsinnigkeit..."

Fliegerei ist unsinnig? Mag sein, wenn man die Frage nach dem Nutzen stellt. Dann bitte aber konsequent: Welchen Nutzen hat das Leben an sich? Was nützt uns ein Baby?

Das Konzept Deutschlands: Kernkraftwerke abschalten, das Land mit Windmühlen und Solarpaneln für Hunderte von Milliarden zupflastern, und dann die Kohlekraftwerke abschalten. Das Ergebnis: Die höchsten Energiepreise der Welt, vollständige Energieabhängigkeit vom Ausland, Verarmung der Bevölkerung und ein Abwandern der Industrie, die aufgrund der Preise keine konkurrenzfähigen Produkte mehr herstellen kann.

"größter Chemiekonzern der Welt BASF"?

https://tinyurl.com/mv5sx5fk

"größte Autoindustrie ( z.Info BMW ist mittlerweile der größte Autoexporteur der USA) VW,Mercedes,BMW"

https://tinyurl.com/3w9388en

"Wenn diese Macht den Umbau schafft, bleibt sie reich und wird Vorbild für den Rest."

Auf dem Weg in den Untergang folgt uns kein einziges anderes Land der Welt. Realitätsverweigerung hilft da nicht.

Noch ein Postscriptum: https://tinyurl.com/znsdx7nd

Würden wir den ganzen Kram, den wir konsumieren, hier auch herstellen, sähe unsere CO2-Bilanz deutlich schlechter aus. Wir haben unsere Klimaprobleme ganz easy nach China ausgelagert, verursachen tun wir sie immer noch und genauso können wir sie auch lösen. Chinas Wachstum im Inneren kommt ohnehin ins Stocken und was deren Export betrifft, können wir selbstverständlich Vorgaben machen, welche Umweltstandards bei der Produktion wir in Zukunft noch akzeptieren oder eben nicht. Die Frage ist, wer "wir" sind. Man muss eben schauen, wen man mit ins Boot bekommt. Aber der Wille ist meines Erachtens bei vielen wichtigen Handelspartnern von China vorhanden. Man fängt wie immer erst um kurz nach 12 an und ist deswegen nicht pünktlich da. Trotz anderslautender Behauptungen resultieren unsere hohen Energiepreise derzeit auf keinen Fall aus der Nutzung erneuerbarer Energien. Was in der Zukunft ist, kann noch keiner genau vorhersagen. Aber dass Solarzellen zur Zeit teuer sind, ist bekanntlich der allgemein etwas turbulenten Lage geschuldet. Erst niedrige Zinsen, jetzt hohe Zinsen, Corona, Putin und weitere Krankheiten, die noch kommen werden. Ich bin ziemlich sicher, dass diese Preissteigerungen auf die ohnehin irrwitzigen Kosten von Kernenergie von vor 10 Jahren noch drauf kommen. Man sieht es nur noch nicht, weil man Solarzellen konkret bei eBay kaufen kann und Reaktoren nicht.