"Ich bin in München geboren, lebe schon immer hier und habe das alles verfolgt. "HASS" ist mir als Piloten ehrlich noch nie begegnet, und ich kenne viele Grüne."

Mir schon. Ich bin in Ottobrunn groß geworden, bin immer noch im Fliegerclub München, und habe mich nacheinander für den Erhalt der Flugplätze Riem (kleine Restlandebahn), Neubiberg, Fürstenfeldbruck und zuletzt Penzing eingesetzt. Alles erfolglos, in Fürsty haben sie uns dann sogar noch ein Flugzeug angezündet ....

Heute sagen die Grünen zur Privatfliegerei nur noch wenig, weil der Erfolg das nicht mehr erfordert. In der Liste (https://tinyurl.com/mra63b4j) tauchen nur noch Kurzstreckenflüge auf.

>>> Alles erfolglos, in Fürsty haben sie uns dann sogar noch ein Flugzeug angezündet ....

Ich würde nicht implizieren, dass "Grüne" ein Flugzeug angezündet haben. So kommt das nämlich rüber. Ich würde sagen, dass es Kriminelle waren. Ich kenne den Vorfall.

Ich kann mir ein Leben ohne die Fliegerei nicht vorstellen. Sollte aber irgendwann eine Partei im Auftrag der Wähler die Fliegerei bundesweit verbieten, so wäre das ein demokratischer Prozess - schmerzhaft aber OK. Ein Leben ohne Demokratie kann ich mir noch viel weniger vorstellen.

Michael, dann waren wir beide sogar gemeinsam in Neubiberger CLub seinerzeit. Du solltest bitte so ehrlich sein, einzugestehen, daß die Schließung von Neubiberg ausschliesslich von der Immobilien-Lobby ausging! Oder erinnerst Du Dich nicht mehr an die widerlichen Plakate am Zaun alle 100mtr mit abgebildeter verbrannten Leiche des Ausbildungsleiter Carstens, abgestürzt beim Start in Riem, mit der Schreischrift " auch hier in Neubibterg?" Das war eine extrem teure Kampagne, da sind die Grünen schlimmsten Falles "ein bisserl" mitgesurft.

in Pilot erklärt öffentlich, daß ein bundesweites Flugverbot durch politische Parteien von ihm völlig widerstandslos akzeptiert würde, und 6 weitere stimmen ihm auch noch zu? Ich faß es nicht .....

Wir haben damals zwar verloren, hatten aber wenigstens noch den Mumm, mit aller Macht gegen den Irrsinn zu kämpfen. Fällt das Eintreten für eigene Überzeugungen jetzt unter "toxische Männlichkeit" und ist nicht mehr erlaubt?

Ich habe mich bisher immer gegen den Gedanken gewehrt, daß dieses Land an seinem eigenen Volk zugrunde gehen wird. Mittlerweile muß man aber wohl zur Kenntnis nehmen, daß es keine Rettung mehr gibt. Die Deutschen lassen alles, aber auch wirklich alles mit sich machen.

widerstandslos akzeptiert

hab ich weder gemeint noch geschrieben. Das hat Dir vielleicht Dein Blutdruck eingeflüstert ;)

Ich wollte nur deinem Parteien-Bashing etwas entgegenstellen. Gewählte Parteien werden auch Dinge machen, die mir als Individuum nicht gefallen werden. Wenn dem so ist, werde ich mich auch im Rahmen der Möglichkeiten wehren. Das ist für mich aber ein gänzlich anderer Vorgang als wenn demokratisch nicht legitimierte Lobby-Gruppen agieren.

Freiheit ist das Sollen wollen und die Einsicht in das Notwendige. Das zu verstehen setzt Danken voraus. Wissen daß wir unser Selbstverständnis ständig zu aktualisieren haben.

Ich finde absolut nachvollziehbar, was Joachim geschrieben hat – und denke ebenso, ohne dass ich mich als "Mitläufer" charakterisieren lassen möchte.

Demokratien funktionieren so eben: Die Mehrheit entscheidet per Wahl, wen sie die Gesetze machen lassen will – und diese Politiker machen dann die Gesetze. Und ja, leider, manchmal müssen dann die Interessen kleinerer Gruppen zurück stehen.

Hast Du eine bessere Idee, wie wir unsere Gesellschaft organisieren wollen? Bin gespannt auf Dein Konzept.

PS: NATÜRLICH sollten wir für unsere Interessen eintreten. Mit demokratischen Mitteln.

Ich sehe übrigens wirklich nicht dass die Grünen an allem schuld sind.

War nie ein Grünen Fan, ist aber tatsächlich die einzige Partei die wirklich einen Plan für erneuerbare Energien und ein modernes Energiesystem vorlegt, während z.B. eine CSU maßgeblich daran schuld ist (zusammen mit der Obernimbypartei der freien Wähler), dass man WIndkraft mit 10H abgewürgt hat, sämtliche Leitungen bis zum Sanktnimmerleinstag verzögert, und durch eine ganze Menge willkürliche Vorschriften die erneuerbaren behindert hat wo es nur geht. Hätten sie das alles nicht gemacht, wären wir da heute ein ganzes Stück weiter. Die haben aber seit 2005 nicht mehr regiert im Bund, und in Bayern noch nie. Kommunal schon, z.B. in FFB Anfang der 90er, aber nie als treibende Kraft.

Und ja, auch in Bayern gibt es seit vielen Jahrzehnten eine CSU Landesregierung die ja durchaus mal sich dafür hätte einsetzen können dass es für die Nähe von München ein vernünftiges Konzept für die General Aviation auch unter 2 Tonnen gibt. Haben sie aber nicht, die können nur Phrasen und Flugtaxi.

Die sagen wir mal zurückhaltend ausbaufähige Modernisierungsfähigkeit der General Aviation hilft darüber hinaus auch nicht.

Und ja, auch in Bayern gibt es seit vielen Jahrzehnten eine CSU Landesregierung die ja durchaus mal sich dafür hätte einsetzen können dass es für die Nähe von München ein vernünftiges Konzept für die General Aviation auch unter 2 Tonnen gibt. Haben sie aber nicht, die können nur Phrasen und Flugtaxi.

Unnötig. Man steigt ja am Hauptbahnhof in München quasi schon in den Flughafen ein.

Weltklimarettung durch ein Land, dessen menschengemachte CO2-Emissionen (wenn man das schon unbedingt als alleinige Ursache ansehen will) mit 2% Anteil so gering sind, daß das vollständige Verschwinden von der Landkarte innerhalb von 12 Monaten alleine durch die Steigerungsraten von Indien und Pakistan wettgemacht würde? Durch Windmühlen in einer der windschwächsten Regionen Europas? Mit Hunderten von Milliarden an Subventionen für volatile Netzeinspeisung?

Ich habe dem letzten Absatz aus meinem vorangegangen Beitrag nichts mehr hinzuzufügen.

"Weltklimarettung durch ein Land, dessen menschengemachte CO2-Emissionen (wenn man das schon unbedingt als alleinige Ursache ansehen will) mit 2% Anteil so gering sind, daß das vollständige Verschwinden von der Landkarte innerhalb von 12 Monaten alleine durch die Steigerungsraten von Indien und Pakistan wettgemacht würde? Durch Windmühlen in einem der windschwächsten Regionen Europas? Mit Hunderten von Milliarden an Subventionen für volatile Netzeinspeisung?"

Es ist wirklich ermüdend die gleichen Fakten immer wieder aufzählen zu müssen, aber gerne nochmal

1. 2 % ist 100% mehr als wir eigentlich dürften. Wenn wir auf 1 % kommen, ist viel gewonnen. Außerdem lebt unser Land davon dass wir Zukunftstechnik vermarkten (ok außer die INSM und die MIT der CDU, die fordert Kernkraft obwohl für ihren Mittelstand eigentlich Solar viel besser wäre - mit PV auf jeder Lagerhalle lässt sich bei der Produktion nämlich viel Energie sparen. Übrigens investieren Indien und Pakistan auch in Erneuerbare. Von wem kaufen sie das Know How ein? Ok nicht von uns, das hat die FDP 2011 kaputt gemacht, dann halt von China. So dumm sind auch nur wir dass wir Zukunftstechnologien systematisch kaputt machen.

2. Die Nordsee ist definitiv nicht eine der windschwächsten Regionen Europas, Norddeutschland auch nicht. Fehlen nur ein paar HGVÜ Leitungen, blockiert mal wieder durch wen?

3. "Hunderte von Milliarden an Subventionen" sind es über einen Zeitraum von 30 Jahren. Alleine im Jahr 2016 importierte Deutschland 91 Millionen Tonnen Rohöl - beim aktuellen Kurs wären das 61 Milliarden Doller - pro Jahr. Von Gas und Kohle ganz zu schweigen. Das sind hunderte von Milliarden über 30 Jahre. Die Volatiltät ist Fakt, aber lösbar. Als Rechtsanwalt habe ich mal gelernt dass man mich nicht für Probleme bezahlt, sondern für Lösungen. Geht bei Energie auch.

>>> Ich habe mich bisher immer gegen den Gedanken gewehrt, daß dieses Land an seinem eigenen Volk zugrunde gehen wird. Mittlerweile muß man aber wohl zur Kenntnis nehmen, daß es keine Rettung mehr gibt. Die Deutschen lassen alles, aber auch wirklich alles mit sich machen.

Du hast noch nicht erklärt, welche Regierungsform Dir besser gefallen würde. Allein die Formulierung, dass "die Deutschen alles mit sich machen lassen" zeigt m.E. ein extremes Defizit an Verständnis für demokratische Prozesse.

Wer macht was, mit wem? Wer legitimiert das Parlament, Gesetze zu beschließen? Sind das nicht "die Deutschen"? Wer sonst? Aliens?

Es steht Dir frei eine Partei zu gründen, die das alles besser macht. Warum befürchte ich, dass es diese schon gibt ...?

Weltklimarettung durch ein Land, dessen menschengemachte CO2-Emissionen (wenn man das schon unbedingt als alleinige Ursache ansehen will) mit 2% Anteil so gering sind, daß das vollständige Verschwinden von der Landkarte innerhalb von 12 Monaten alleine durch die Steigerungsraten von Indien und Pakistan wettgemacht würde? Durch Windmühlen in einer der windschwächsten Regionen Europas? Mit Hunderten von Milliarden an Subventionen für volatile Netzeinspeisung?

Unsere Dekadenz und Doppelmoral geht soweit, dass wir unsere Fahrzeuge und Batterien in Afrika entsorgen und der Meinung sind, damit der Umwelt etwas gutes zu tun wenn wir auf ein E-Auto umsteigen. Wenn man es richtig machen würde, müsste man schon im eigenen Land konsequent Abwraken und Recyclen und sich nicht einfach dem Problem in der dritten Welt entledigen, wo Katalysatoren sofort ausgebaut werden und unsere Autos danach noch 300.000 km weiter laufen - ohne Kat! Man bedenke, CO2 macht nicht halt an der Grenze!

Wer das nicht glaubt, dem sei dieser Film empfohlen: https://youtu.be/nrfrBo08-Zs

Es geht nicht um die Emissionen oder sonstigen Umweltbelastungen des geografischen Deutschlands, sondern um der Bedeutung dieser viertgrößten Volkswirtschaft in der Welt als Vorbild, als größter Rohstoffveredler. zur Veranschaulichung:

• größter Chemiekonzern der Welt BASF
• zweitgrößter Logistikkonzern der Welt DHL
• größte Autoindustrie ( z.Info BMW ist mittlerweile der größte Autoexporteur der USA) VW,Mercedes,BMW
• einer der größten Telekominkationsriesen Telekom in der Welt
• größte Maschinenbauindustrie/Entwickler

u.v.a.m.

Wenn diese Macht den Umbau schafft, bleibt sie reich und wird Vorbild für den Rest. ( USA ist völlig ins Hintertreffen geraten). Ein wenig mehr Metablick sollte von hochfliegenden Piloten schon erwartet werden. Dann hört auch das BILD-Geschwätz vom "Zahlmeister der Welt" auf. Wisse jeder € den "wir" in die Entwicklungshilfe stecken kommt x-fach zurück. s.o.

Sehe ich ja genauso wie Du, nur machen wir uns einen schlanken Fuß, wenn wir unseren ganzen „Müll“ und die damit verbunden Probleme in Afrika entsorgen. Von ganzheitlichem Verhalten kann hier nicht die Rede sein.

Deswegen habe ich unser Verhalten Dekadent und mit Doppelmoral genannt. Ich glaube wenn die Energiewende gelingen soll, dann muss Nachhaltigkeit sehr weit oben stehen.

Das ist allerdings nun wahrlich kein Argument gegen Batterien oder gegen erneuerbare Energien (die Sauerei der Ölförderung in Nigeria nur als ein Beispiel genannt), wohl aber ein Argument für schärfere Kontrollen und den Aufbau nachhaltiger Entsorgungsketten. Zustände wie beim Abwracken von Schiffen müssen ja wirklich nicht sein.

Das Lieferkettengesetz gibt es ja nicht ohne Grund, auch wenn da im Zweifel mehr Papier produziert wird als tatsächlich verbessert.

Das ist allerdings nun wahrlich kein Argument gegen Batterien oder gegen erneuerbare Energien

Das soll es ja auch gar nicht sein. Hast Du Dir den Film bist zum Ende angeschaut?

...Wir haben damals zwar verloren, hatten aber wenigstens noch den Mumm, mit aller Macht gegen den Irrsinn zu kämpfen.

Sowas nennt man "Rückgrat". Gibts heutzutage immer weniger. Dafür mehr "Fähnlein in den Wind" und Chaos.

Heute auf der FFF-Demo, morgen in Urlaub fliegen.

Heute für erneuerbare, soll dann aber ein Windrad in Wohnortnähe gebaut werden oder ein See als Speicher benutzt werden: Das geht ja gar nicht !

- oft ein und dieselben Leute die da so inkonsequent sind !