Alles was Du in Europa von Übel findest vergleiche mit den Ländern und Regimen Deiner Träume in und um der arabischen Halbinsel. Dann treffe Deine Wahl.

Hubert, sowas ist doch Rabulistik. Etwa auf dem Niveau, wie wenn man einem Amerikakritiker zuruft "dann wandere doch aus nach Russland".

Was ich sagen will: es ist Ingos und jedermanns gutes Recht, hier alles Mögliche zu kritisieren (und den Verfassungsschutz zu kritisieren macht einen sicher nicht verdächtig, rechtslastig zu sein, eher im Gegenteil). Deshalb muss man noch lange nicht die Scharia gut finden. Genausowenig wie man "Putinversteher" sein muss, um Trump nicht zu mögen.

Aber vielleicht hab ich dich falsch verstanden?

PS Ich hab 1992 in Seattle im Studium den lokalen Physiknobelpreisträger auf einem Studentenlunch getroffen. Der war ausgewanderter Deutscher. Ich fragte ihn, ob er happy wäre mit seiner Entscheidung auszuwandern. Er meinte nur, "wer auswandert, dem gefällt es eigentlich nirgendwo".

Achwas! Es ist schon ein Unterschied ob ich in einer entwickelten Demokratie, trotz ihrer Schwächen, überall den Teufel, hier Schejtan, sehe oder ob ich einem Kopfab-, Handab-, Auspeitsch- und Frauenunterdrückerstaat huldige, sogar zu dieser Steinhzeitreligion konvertiere . Dagegen ist Putin wirklich ein lupenreiner Demokrat.

stimmt...die wahlen in russland sind geheim...jeder wähler bekommt einen verklebten umschlag, wo schon der wahlzettel ausgefüllt ist...muß nur noch in die urne eingeworfen werden....kommt bei uns bestimmt auch noch, wenn wir durch corona unfähig geworden sind zu erkennen, wer den qualifiziertesten müll liefert...wir schaffen das...

Jau das Wählen wird Dir in Riad abgenommen. Wer aufmuckt den frißt der Fleischwolf.

ob ich einem Kopfab-, Handab-, Auspeitsch- und Frauenunterdrückerstaat huldige,

Ingo? Machst du das?

sogar zu dieser Steinhzeitreligion konvertiere

Das Christentum ist älter und das Judentum noch älter. Fortschrittlich sind die alle nicht. Mit "Kopf ab" haben die _Religionen_ noch nie ein Problem gehabt. Ich kann sowieso nicht verstehen, warum Menschen überhaupt religiös sind, die Werte der Aufklärung können m.E. jede Religion durch etwas Besseres ersetzen (dann auch ohne "Kopf ab").

Aber deine Aussage betrifft einen großen Prozentsatz unserer Bevölkerung. Viele Menschen sind religiös. Egal wie gebildet. Fact of Life.

Ich bin jetzt der letzte, der Ältere Religionen rechtfertigen sollte... Aber Reformation und Aufklärung haben es eben erlaubt, dass das noch steinzeitlichre Christentum des Mittelalters dem im mittelalterlichen deutlich aufgeklärten Islam, was Vernunftbegabung angeht, davon geeilt ist. Das spricht natürlich nicht gegen einen aufgeklärten säkularen Islam, sondern ist eine ganz nüchterne Zustandsbeschreibung.

Interessant, das wusste ich bisher nicht.

Aus musikalischer Sicht hat das Christentum allerdings die Nase vorn.

säkularer Islam ist ein veganes Hühnchen.. Keine, absolut keine Religion ist säkular. Viel spannender finde ich ausserdem, daß jeder "Gläubige" Respekt und Toleranz einfordert, nämlich genau dem was JEDER Religion in letzter Konsequenz widerspricht.

@chris: auspeits- und frauenunterdrücker ja - handab und kopfab on condition...:-)))

schaut nach cordoba....dort haben juden, moslems, christen und sonstige religionen zusammengelebt...dann kamen die

kattolikken....und damit die inquisition...noch fragen?

mfg

ingo fuhrmeister

War unklar formuliert, sorry. Ich meinte natürlich den einzelnen Gläubigen, der eine säkuläre Staatsform trotzdem für richtig hält, weil es ihm oder ihr die Religionstoleranz entgegenbringt.

Cordoba wird den Österreichern auf ewig in Erinnerung bleiben: 2:1 gegen Deutschland!

da hamm die ösis aber glück gehabt...wir sind doch garnicht aufgelaufen....dann das leere tor zu treffen...war viel arbeit....

Schon wieder ein Irrtum. Aber seither lassen wir Euch immer gewinnen, man will die Gäste ja nicht vergraulen

... das wird aber dann in Zukunft wieder anders. Weil, ohne Gäste, auf die man Rücksicht nehmen muss ... :-(

Andererseits, auch keine Spiele, um das mal durchzuziehen ... :-(

Das wird alles noch sehr unlustig werden.

Könnten wir die ZÜP bitte zu unserem kurz-, mittel- und langfristig konkurrenzlos allergrößten Problemmachen? Ich male auch ganz bestimmt ein Votiftäfelchen, oder stifte eine Kerze.

stefan...wenn sich das einmal in die hohlen köpfe der politiker eingegraben hat - daß die züp ja gut ist...dann würde nur eine art franz. revolution mit allem drum und dran nützen...und das in mehreren wellen...

mfg

ingo fuhrmeister

... ich habe da eher darauf abgezielt, dass ich lieber ein bundesweites ZÜP-Problem habe, als ein bundesweites Corona-Problem ...