Hallo Forum!

Kurze Vorstellung: Ich bin Jan, fliege eine N-reg Cirrus SR22 G3 und bin kürzlich nach München gezogen.

Im Rahmen dessen habe ich meine Cirrus nach Augsburg EDMA gebracht. Dort sagte man mir, dass ich die Cirrus dort vermutlich nicht stationieren könnte, weil die Maschine keinen erhöhten Lärmschutz hätte (Lärmkategorie A). Ich habe das Standard-"Lärmzeugnis" für Cirrus, welches allerdings nur den normalen Lärmschutz ausweist (Lärmkategorie B), nicht den erhöhten.

Da bin ich natürlich baff, weil ich mir ziemlich sicher bin, dass es einige Cirrus-Maschinen in EDMA gibt, die dort parken (allerdings nicht draußen - das wäre für mich momentan wohl die einzige Option, da alle Hangars voll sind).

Möglicherweise ist es auch eine neue Regelung, von der sonst noch niemand weiss?

Gibt es eine öffentlich zugängliche Stationierungs-/Benutzungs-Ordnung von EDMA, wo man sehen könnte, dass ohne erhöhten Lärmschutz eine Stationierung verboten ist?

Vielen Dank für Euer Feedback!

Jan

Kenne die Situation in EDMA nicht. Aber grundsätzlich: das macht einen wirklich baff. Bei ein paar kleinen Clubplätzchen hat man das schon gehört, sprich dass als Zugeständnis an das Locals sich die Selbstauflage erteilt wurde, nur noch Maschinen mit erhöhtem Lärmschutz dort zu stationieren (dann allerdings oft nur gemäß der "alten" Regelung, also minus 5 dbA bei Kap. 10). Aber bei Augsburg wäre das, egal ob minus 5 oder minus 7, natürlich der Wahnsinn.

Möglich ist natürlich, dass es eine neue Regelung ist, und bereits dort stationierte Maschinen Bestandsschutz genießen. Aber auch dann wäre es Wahnsinn und der endgültige Abgesang Augsburgs als Teil der Verkehrsinfrastruktur. Ein sehr großer Teil der gängigen und auch fabrikneuen E-Klasse Maschinen (jenseits der typischen Basistrainer) hat keinen erhöhten Lärmschutz und auch keine zugelassene Möglichkeit, diesen zu erreichen. Bitte noch mal genau hinterfragen und hier posten. Danke.

Mich stört das "vermutlich", denn bei einer SR22 ist die Antwort auf die Lärmschutzfrage ja eher bekannt. Wer hat denn diese Aussage getätigt?

Diese Regelung im "Kleingedruckten" gibt es auch an anderen bayrischen Landeplätzen. Sie wird oft ignoriert, weil den erhöhten Lärmschutz viele klassische SEPs , wie zB Cessna 182 meines Erachtens auch nicht schaffen.

p.s. Versuch mal Langzeit Parken (6 Monate) in EDMA. Das wäre aus meiner Sicht noch keine Stationierung, sondern eben nur ein verlängertes Parken und du hättest Zeit gewonnen und vielleicht beruhigen sich die Gemüter dann.

Das würde ja bedeuten, dass selbst eine olle alte 172 oder 182 nicht staioniert werden könnte, das kann ich mir so nicht wirklich vorstellen bei einem Platz mit der Zulassung, das gibt es doch sonst nur bei Sonderlandeplätzen mit besonderen "Amigospäßchen" mit den Umlandgemeinden??

Gute Idee, danke. Ich kenne nur (noch) keine anderen Cirrus-Halter/Piloten in Augsburg. Werde mal rumfragen - falls einer von Euch einen Namen/Tipp hat, würde ich mich freuen.

Gute Idee, danke. Da ich neu in Augsburg bin, kenne ich nur noch keine Cirrus-Piloten/Halter dort. Ich werde mich mal umhören, aber falls von Euch einer einen Tipp hat, würde ich mich freuen.

Hatte auch schon daran gedacht, dass es eine neue Regelung ist und die alten Maschinen Bestandsschutz haben. Wollte bei der Flugleitung (von der kommt die Ansage) aber (noch) nicht nachfragen und mir dadurch im schlimmsten Fall Optionen nehmen, daher höre ich mich zunächst wie z.B. anderweitig um. Ist auf jeden Fall seeeehr nervig!

Die Ansage kommt von der Flugleitung, die seit Neuestem für die Verteilung von Park- und Hangarplätze zuständig zu sein scheinen.

Danke - auf der Schiene fahre ich im Moment. Ich parke da einfach, sozusagen als "Gast". Möchte aber natürlich langfristig Sicherheit haben. In welchem Dokument würde denn dort im "Kleingedruckten" eine solche Regelung stehen?

Kommt darauf an... ja eine SR ist laut. In der Regel wird sie aber für A-B-Flüge eingesetzt. Ein leiseres Flugzeug, das Platzrunden fliegt ist damit sicherlich "anstrengender" für Anwohner, als eine Cirrus, die morgens wegfliegt und am Nachmittag wieder kommt.

sorry, auf dem Niveau möchte ich mit dir nicht weiter diskutieren.

Die SR22 ist lauf, aber natürlich v.a. beim Start. Platzrunden fliege ich zum Training damit irgendwo in der Pampa, aber sicher nicht wenn ich € 28-30 pro Landung abdrücke.

Die NA (2700 rpm) ist deutlich lauter als die TN oder Turbo, bei der die Drehzahl auf 2500 begrenzt ist, aber natürlich kann man auch bei der NA in 4-500 ft auf 2500 zurück regeln, das macht einen großen Unterschied.

Ich habe heute mal Gomolzig geschrieben, ob es eine zusätzliche Schalldämpfer-Option für eine Cirrus SR22 gibt, aber ich vermute die Antwort wird nein sein.

Die einzige Möglichkeit (zumindest in meinem Fall) wäre ein neuer Propeller vom Typ MTV-14-D/195-30() und RPM Reduction to 2500rpm. Laut der EASA Datenbank wäre die Cirrus damit bei 77,9db und somit unter den 78db als Limit für erhöhten Lärmschutz (siehe Zeile 9870 in der Excel Tabelle). Kostenpunkt scheinbar €20k - jucheee.

Ich komm ja aber über den eigentlich Punkt noch gar nicht hinweg -- nämlich dass Augsburg keine Flugzeuge ohne erhöhten Schallschutz stationieren lässt? Irgendwie kann das doch nicht sein, weil es ja in Augsburg mit Sicherheit noch andere Cirrus gibt, die auch dort parken und ebenfalls nicht unter die 78db kommen....... (ich kenne dort nur noch niemanden).

Nein, gibt es nichts. Auch der angeblich leisere MT-Vierblattprop (den ich habe) nützt rein gar nichts. Subjektiv empfinde ich den sogar als lauter als meinen alten Dreiblatt.

Am besten ist eben die Drehzahl gleich nach dem Start auf 2500 zu reduzieren ... aber das machen viele nicht.

Also wenn ich auf 2500rpm reduziere, komme ich unter 78db und wäre damit fein? Dann könnte ich das ja in der Lärmschutzzeugnis nach AC 91-86 eintragen (wie oben vorgeschlagen) und denen so vorlegen, richtig?

Interessant - das wäre in der Tat ein mögliches Argument, falls das Stationierungsverbot aufgrund von fehlendem erhöhtem Lärmschutz neu eingeführt würde, während gleichzeitig bereits stationierte Flugzeuge stehen dürfen.

Weiss evtl. jemand von Euch, in welchem "offiziellen Flughafendokument" eine solche Regelung (bzw. Beschränkung) der Stationierung aufgrund von Lärmschutz festgeschrieben würde? Wonach müsste man da fragen? Sowas wie Flughafenbetriebsverordnung? Allgmeine Geschäfts-/Benutzungsbedingungen?