Hallo,

gibt es jemand im Forum der schon Erfahrungen mit Lone Mountain Aircraft gemacht hat ?

Die bieten auch einzelne Flieger in Europa zum Kauf an, v.a. Cirrus. Sind die vertrauenswürdig und stellen z.B. auch sicher dass bei N-reg Maschinen nicht irgendwelche Forderungen vermerkt sind? Wie läuft das mit dem Kaufvertrag ab - bei so großen Geldsummen frage ich mich, ob man sich auf die Seriösität des Händlers verlassen kann oder ob man z.B. einen notariellen Kaufvertrag machen sollte (der auch wieder Geld kostet).

Wie würdet ihr beim Kauf von so einem Händler vorgehen - (ich bin technisch nicht besonders versiert...)? Ausser, dass ich eine prebuy bei meiner zukünftigen Werkstatt (Cirrus) machen lassen würde bin ich da noch recht unsicher.

Vielen Dank für Eure Tipps und Erfahrungen!

Lone Mountain ist m. Wissens einer der größten Händler für gebrauchte Cirrus-Flugzeuge, hat auch wohl eine ganz gute Reputation und so weit ich mich erinnere, war bei der Aero auch ein Repräsentant von Lone Mountain mit auf dem Cirrus-Stand.

Pre-Buy: machen lassen von der Maintenance-Organisation des Vertrauens

wenn N-registriert: Title-Search machen lassen, um ggf. eingetragene Rechte Dritter ausfindig zu machen und vorher löschen zu lassen (es gibt in USA keine zentrale Eintragung wie das "Register für Pfandrechte" beim Amtsgericht Braunschweig) (https://www.aerospacereports.com/services/aircraft-title-search-package)

Notarieller Kaufvertrag: was genau soll dabei der Vorteil gegenüber einem privatschriftlichen Kaufvertrag sein?

Bezahlung: wie Wolff schon schrieb, über Escrow-Service (https://www.escrow.com).

Lone-Mountain ist vermutlich auch nur Vermittler bzw. Makler und erhält eine Courtage, weiß es aber nicht.

Und: N-registriert lassen über einen vernünftigen Trust (siehe Thread hierzu), ggf. US-PPL per Validation erwerben, um ausserhalb Deutschlands (bzw. dem Ausstellerstaat der Lizenz) fliegen zu können.

Vielen Dank für Eure Tipps - der Escrow Service erfüllt genau die Funktion eines Treuhänders, das kannte ich noch nicht als Newbie. Ja wegen N oder D Registrierung bin ich noch am grübeln - ich kenne die Diskussionen. Ich habe EASA PPL/IR.

Ist denn eine D Registrierung so nachteilig für eine Standard Cirrus ? Mal angenommen man entscheidet sich doch für eine D Registrierung - ist der Flieger dann für die Zeit der Umregistrierung gegroundet und wie lange dauert das?

Ist denn eine D Registrierung so nachteilig für eine Standard Cirrus ?

"Nachteilig" würde ich natürlich nicht sagen, aber eine N-Registrierung hat m. e. immer noch Vorteile *)

Mal angenommen man entscheidet sich doch für eine D Registrierung - ist der Flieger dann für die Zeit der Umregistrierung gegroundet und wie lange dauert das?

Zwischen "Abmeldung" bei der bisherigen Behörde und Übersendung des Lufttüchtigkeitszeugnis/Eintragungsschein der neuen Behörde ist das Flugzeug gegroundet. Wie lange das aktuell dauert, kann ich nicht sagen.

*) Vorteile/Nachteile der N-registrierung (ohne Anspruch auf Vollständigkeit):

• Maintenance, Anpassungen gehen immer noch leichter, mag sich mit Part ML vereinfacht haben aber eine 100-hrs-inspection/anual inspection ist aus meiner Sicht einfacher von Paperwork, Aufwand und den Kosten
• verschiedene STCs und "field approval" wären vermutlich unter EASA nicht zulässig. Das mag bei einer relative neuen Cirrus nicht ein so entscheidender Faktor sien, spielt aber ggf. für Nachrüstungen eine Rolle
• keine Funknachprüfung und Anmeldung bei der Bundesnetzagentur erforderlich, allerdings einmalig bei der FCC
• der weltgrößte Markt für Flugzeuge = USA fliegt mit N-Registrierung, das macht es beim späteren ggf. Verkauf deutlich einfacher
• der Vorteil der "Befreiung" von der Versicherungssteuer (19 %) bestand bis vor zwei Jahren, ist leider weggefallen. Auch wenn manche der Meinung sind, dass diese Befreiung nie rechtsgültig war, war das auch ein Faktor.
• Ja, eine US-Lizenz (eigenständig oder "Anerkennung" (Validation)) ist erforderlich, sofern man ausserhalb des Ausstellungsstaats der eingenen Lizenz fliegen möchte
• die Registrierung erfolgt über einen "Trust", da nur US-Bürger oder juristische Personen unter Führung eines US-Bürgers im Flugzeugregister eingetragen werden können. Dies ist aber eine vollkommen legale Konstruktion, die FAA kennt die Rechtsbeziehung zwischen Trust und faktischem ausländischen Eigentümer
• unsere SR22 war beim Kauf PH-registriert (EASA, Niederlande), wir haben sie umregistriert zur FAA, allerdings war sie bereits auch vorher schon N-registriert; ggf. würde ich heute beim Kauf eine Umregistrierung überdenken, glaube aber, dass die verschiedenen Vorteile immer noch überwiegen.

Ich sehe keine Vorteile einer N-Registrierung für (m)eine Cirrus mehr.

• Ich warte das Flugzeug unter Part-ML mit einem selbst verfassten IHP in dem ich alles was möglich ist "on condition" gesetzt habe
• 50-h-Kontrollen und kleine Reparaturen mache ich selbst und schreibe auch selbst den Release
• Ich wette dass in einem Cirrus Service Center die 100-h-Inspektion für N-reg genau so viel kostst wie für D-reg.
• Ich muss keine zweite Lizenz aufrecht erhalten
• Ich muss mir (zB in Frankreich oder Italien) keiune blödden Fragen vom Zoll stellen lassen
• Ich kann das Flugzeug in Deutschland D-reg garantiert besser verkaufen
• Selbstkostenflüge (die ich aber nicht mache) sind D-reg unkritischer.
• Ummeldung von G-reg auf D-reg (wegen Brexit) hat 4 Wochen gedauert und war straightforward easy.

Die komplette Ummeldung habt mich ca. € 1000 gekostet. Und 50-h.Kontrollen mache ich selbst, dauert zwei Stunden, ... und ich würde sie auch machen wenn ich nicht müsste. Dass Kennzeichen "lackiert" wurden ist schon lange her. Vor ACAM habe ich keine Angst - weil ich keine haben muss.

So wirklich überzeugend ist keines dieses Argumente.

Ich mache die 50-h-Kontrolle nicht weil ich "muss". Sondern weil ich selbst in der Kiste sitze ;-)

Ja das mit dem lackieren ist wohl leider abhängig vom Prüfer. Es soll tatsächlich welche geben, die darauf bestehen. Katastrophe! Braucht kein Mensch!!

Nein, es gibt KEINE Vorschrift, dass Kennzeichen lackiert sein müssen. Und sie sind es auch bei KEINEM neuen Flugzeug.

Natürlich, wenn es ein Flugzeug von 1975 ist, dann geht es nur teuer mit umlackieren, bzw. muss zumindest der Hintergrund lackiert werden.

Ich wurde genau einmal wegen N Reg in Frankreich geprüft. Sonst nie. ....

Großer Vorteil von N ist, dass es keine intensive AKAM Prüfung durch das LBA geben kann.

Merkst Du selber was?

AKAM Überprüfung und die Überprüfung der Franzosen ob das Flugzeug legal eingeführt und versteuert ist, sind zwei völlig verschiedene Sachverhalte. Letzteres ist mit dem Vorzeigen des zutreffenden Papieres erledigt.

AKAM Überprüfung bei einem älteren Flugzeug kann u.U. Unzulänglichkeiten bei der Papierlage zu Tage bringen, die viel Aufwand und hohe Kosten zur Folge haben.

....Merkst Du selber was?....

Lieber F.S.. Lesen hilft manchmal und vermeidet "überflüssige Kommentare". Genau das man keine aufwendige AKAM Überprüfung hat, wenn man auf N geht, hatte ich geschrieben. Von daher muss ich "nichts merken" sondern ich weiß es schon sehr, sehr lange, welche Vorteile eine N Reg hat (seit Ende 2009)...

ACAM Check bekommst Du mit N Registrierung nicht, aber (vor allem bei größerem Gerät) eventuell mal einen SAFA Ramp Check.