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19. Juni 2023: Von Nicolas Nickisch an Willi Fundermann Bewertung: +5.00 [5]

Willi, nicht an Dich.

Zum Thema "die packe ich mir" sehe ich inzwischen durchaus die Gefahr, daß mehr und mehr Leute das so sehen und auch handeln werde in Anbetracht der Ohnmacht oder des Nicht-Unterbinden-Wollens dieser Handlungen.

Ich habe nur wenige Dutzend der Beiträge hier komplett gelesen und war doch erstaunt, daß gar nicht so sicher ist, daß die Klimaaktivisten (warum ist man heutzutage eigentlich "Aktivist" und nicht mehr Demonstrant?) möglicherweise nur sehr blande oder gar nicht bestraft werden können. jedenfalls weit weg von drakonischen Strafen, die die beteiligten bis zum jüngsten Gericht im tiefsten und feuchtesten Kerker schmoren lässt, "auf dass es Nachahmern zur Mahnung gereiche"

Wenn ich die Kommentare und Videoschnipsel der Sylt-Aktion so betrachte, dann hatten es die Organe der Staatssicherheit keineswegs eilig, "herbeizueilen" um den zerschnittenen Zaun zu entlasten(dessen Aufgabe es aj wie gelernt ist, Zeit zu schinden). Und hoher Sachschaden wurde auch nicht verhindert - ob aus Un-Kenntnis oder Un-willen.

Interessanterweise scheint die Sichtweise des Staates durchaus variabel zu sein. Als es mit dem klima-Kleben so richtig los ging wurde von irgendeinem Spacko (fügt bitte eine beliebige Partei ein, passt schon) die Auffassung vertreten, gegen diese Aktionen könne man nichts machen, "das müsse die Demokratie aushalten". Diese Formulierung liest und hört man mittlerweile häufig, allerdings nie im Zusammenhang mit Querdenkern und/oder Reichsbürgern.

Also stundenlange STaus muss man aushalten, wohingegen das Ausfstellen eines Hochzeitskorsos jüngst in München (bericht in der SZ-online heute) sehr wohl als Nötigung angesehen wurde.

Was spricht eingentlich dagegen die Klimakleber kleben zu lassen und in der direkten Nachbarschaft alle 1-2h intensivst mit dem Sprühwagen und 20kubikmetern Wasser die dringend notwendige reinigung der Fahrbahn durchzuführen? Natürlich ohne die Geklebten mit ordentlich Wasserdruck abzulösen - denn das wäre ohne Zweifel eine böse Körperverletzung von dem Sprühfahrer. Oder ist ein nassen Höschen auch schon dasselbe?

@Bar-im-Miramar: Ohne Zweifel hat es diese Bar verdient zerstört und neu gemacht zu werden. Dieser Akt dürfte ein wiichtiger Schritt gegen den Charme der 70er Jahre sein. Aber warum bin ich der festen Überzeugung das sowas niemals in einer Kiez-Bar auf der Reeperbahn passieren würde; wo doch das Gehechel in den Hinterzimmern die Lebensgrundlage kommender und noch nicht einmal gezeugter generationen zerstört?

Richtig - weil die Gegenseite der Klimaten überhaupt nicht auf die Idee käme das Herbeieilen der Sicherheitsorgane abzuwarten, sondern selbst den Baseballschläger in die Hand nehmen würde und die Geklebten defnitiv ablösen würde und auch notfalls mit dem Feuerlöscher Dispersionsfarbe reinpumpen würde.

Machtdemonstration oder Toleranz je nach Gutdünken und politischem Geschäftsmodell sind genau der Boden auf dem das Bedürfnis entsteht eine Änderung herbeizuführen. Genau deshalb tut sich der Halter der D-IAFM auch schwer die AFD zu halbieren; mit den Erfahrungen der Klimakleberei dürfte es eher zu einer Verdoppelung kommen.

Aber selbst B90 schwant langsam, das die unterstützung für die Klimakleber ganz schön nach hinten losgehen kann - auch wenn die eigentlich grüne Kern-Protestkompetenz bedienen und die Recken der Starbahn-West-Szene vor dem Kamin an alte Zeiten denken.

Es ist außerordentlich beunruhigend wenn Eigentum (egal ob Flugzeug, Haus Gucci-Tasche oder Pelzmantel) möglicherweise als nicht schützenswert wahrgenommen werden und auch die Versicherungen möglicherweise motivirt sind sich über das Kleingedruckte der Schadensregulierung zu entziehen.

Egal wie es ausgeht - das riecht schwer nach Juristerei der lanegn Zeiten und hohen Kosten Nach einigen Iterationen Gerichtsverfahren ist mit Wahrscheinlichkeit der Eigner des jets, der Bar oder der Gucci-Tasche der Gelackmeierte.

Sorray, aber ich kann den Foristi, der in F450 seine Bahnen zieht doch sehr gut verstehen.

19. Juni 2023: Von Wolff E. an Markus Stein Bewertung: +2.00 [2]

Da sind ja meine Prognosen und Vergleiche leider nicht aus der Luft gegriffen. Mal sehen, was das war: https://www.ffh.de/nachrichten/hessen/suedhessen/366916-feuer-am-flugplatz-hockenheim-1-million-euro-schaden.html

19. Juni 2023: Von F. S. an Markus Stein Bewertung: +3.00 [3]

Der Aktivist Tadzio Müller denkt über radikale Aktionen und Sabotage nach.

Wobei das ja ein sehr gutes Beispiel dafür ist, was gerade passiert: Hr. Müller ist ja kein verwirrter Jugendlicher, der ernsthaft über seine Zukunft besorgt ist, sondern ein 50-jähriger Berufschaot. Er war von Globalisierung über Atommüll bis jetzt eben zum Klima eigentlich überall dabei, wo man für angeblich eine höhere Sache Straftaten begehen konnte.

19. Juni 2023: Von Markus Stein an F. S. Bewertung: +1.00 [1]
Ein sogenannter Vollprofi Aktivist von dem die LG noch richtig gut lernen kann wie man sich radikalisiert.
19. Juni 2023: Von Chris _____ an Markus Stein Bewertung: +2.00 [2]

Der Aktivist Tadzio Müller denkt über radikale Aktionen und Sabotage nach.

Ich finde einfach unglaublich, dass das zwangsabgabenfinanzierte öffentlich-rechtliche Fernsehen sich derart zum Apologeten und damit Fürsprecher solcher Vandalen macht. Das sind doch die Leute, die schon im Kindergarten und am Strand mit Freude in die Sandburgen der anderen gesprungen sind, um ihrem Neid Luft zu machen.

19. Juni 2023: Von Michael Söchtig an Chris _____ Bewertung: +1.00 [1]

Ich wollte mich erst über Deinen Beitrag aufregen weil ich die unsachliche Verknüpfung des (aus guten Gründen bestehenden) Rundfunkbeitrags mit Artikeln die einem nicht gefallen noch nie gemocht habe.

Aber: Als ich den Artikel gelesen habe da hab ich mich auch gefragt was das soll, dass man solchen Straftätern auch noch eine Bühne gibt.

19. Juni 2023: Von Nicolas Nickisch an Horst Metzig

und die sind bestimmt nicht geZÜPt.

Ein Grund mehr, der die Sinnhaftigkeit der ZÜP belegt :-)

19. Juni 2023: Von Horst Metzig an Nicolas Nickisch

Keine Strafe ohne Gesetz. Das Luftsicherheitsgesetz ermöglicht es, diese Farbensprüher auf Verkehrsflugplätze mit bis zu 2 Jahre Haft zu belegen, oder Geldstrafe.

2 Jahre sind sicher nicht viel, aber wenn Gerichte feststellen, dass die Strafen nicht abschrecken, dann gibt es keine Bewährung, und die Haftjahre addieren sich. Da hilft auch keine Spenden für deren Strafmandate.

19. Juni 2023: Von Sven Walter an Chris _____ Bewertung: +3.00 [3]
Dass wir lesen können, wie der tickt, ist ja noch mit Aufklärung sehr gut zu begründen, auch die verquaste publizierte mörderische Denke des Imperialisten Putin möchte ich ja kennen.

Aber bei der Wertung in der Frage " ZDFheute: Beim Klimaschutz geht es auch unter der neuen Bundesregierung nur langsam voran. Wie frustrierend ist das für die Klimabewegung?" kotzt es mich dann wirklich an.
19. Juni 2023: Von Michael Söchtig an Sven Walter Bewertung: +1.00 [1]

Aber bei der Wertung in der Frage " ZDFheute: Beim Klimaschutz geht es auch unter der neuen Bundesregierung nur langsam voran. Wie frustrierend ist das für die Klimabewegung?"

Absolute Frechheit der Satz, außerdem komplett falsch.

19. Juni 2023: Von Chris _____ an Michael Söchtig Bewertung: +1.00 [1]

Es wird insinuiert, der "Bewegung", der diese "Aktivisten" folgen, ginge es um ein höheres Ziel, und der "Frust" sei es, der sie zu "radikalen Aktionen" treibt.

Die Wahrheit sieht, da bin ich SICHER, anders aus. Diese Leute haben den Boden unter den Füßen verloren, reagieren ihren Lebensfrust auf kriminelle Weise aus und begründen das vor sich und anderen mit diesen scheinheiligen höheren Werten.

Und die ÖR-Medien gehen ihnen auf den Leim.

19. Juni 2023: Von Michael Söchtig an Chris _____ Bewertung: +1.00 [1]

Und leider schaden sie damit genauso der Diskussionskultur. Wie wir hier im Beitrag gesehen haben gibt es eben noch eine gesunde Mitte die Klimaschutz fordert, Stillstand kritisiert und trotzdem diese Leute kriminell findet. Was bleibt stattdessen in der Diskussion übrig?

Auf der einen Seite Vergangeheitsverklärung und Klimaleugnung.

Auf der anderen Seite Samthandschuhe für Kriminelle und moralische Rechtfertigung vermeintlich höherer Ziele.

Und beides ist falsch. Da erwarte ich auch vom ÖR mehr.

19. Juni 2023: Von Stephan Schwab an Michael Söchtig
https://youtu.be/BOs_HEIugzY

Falls noch nicht bekannt
19. Juni 2023: Von F. S. an Chris _____

Diese Leute haben den Boden unter den Füßen verloren, reagieren ihren Lebensfrust auf kriminelle Weise aus und begründen das vor sich und anderen mit diesen scheinheiligen höheren Werten.

Wobei das Problem ja tatsächlich ist, dass die letzte Generation - auch durchaus im Unterschied zu FFF - eine sehr inhomogene Gruppe ist. Da gibt es sowohl die empfindsamen 16-20 Jährigen, die während der Pandemie irgendwo in der Filterblase falsch abgebogen sind und nun tatsäch glauben, sie selber wäre kurz vor dem Klimatod und deswegen heiligt der Zweck jedes Mittel.

Und dann gibt es eben auch die Berufsstraftäter, die dann eher 50 sind und denen der Zweck augenscheinlich ziemlich egal ist, weil es ihnen um das Mittel geht: Randale, Sachbeschädigungen, Straftaten. Sie scheinen es halt einfach cool zu finden, Steine zu werfen, sich zu prügeln und das Eigentum anderer Menschen zu missachten und dabei wenig Interesse zu haben, ob ihre angebliche Legitimation gerade ein Atommüllvertragm ein G20 Gipfel oder eben gerade der Klimawandel ist.

Wenn diese beiden extreme - und alles dazwischen - aufeinander treffen, dann entsteht halt das, was wir gerade beobachten.

19. Juni 2023: Von Markus Stein an Stephan Schwab

Danke, interessantes Video, gibt gute Einblicke über die hierarchische Struktur der LG und deren Finanzierung.

Edit: Es wäre eigentlich Aufgabe der öffentlich-rechtlichen Medien, so sachlich und informativ wie Frau Nimmerfroh über die Zusammenhänge und Hintergründe der Letzten Generation zu informieren und die Bevölkerung über deren Aktionen aufzuklären.

19. Juni 2023: Von Stefan Jaudas an Markus Stein Bewertung: +5.00 [5]

Die Wortwahl ist ziemlich eindeutig.

Seinerzeit: Klassenkampf. Böse Bourgeosie. Böse Reaktion. usw.

Dr. T.Müller: Klimakampf. Böser fossiler Block. Böse Autoregierung. Usw.

Auch sonst, die ganze Diktion passt 1:1 zu den alten "revolutionären" Schemata.

Fridays for Future ist der Hegemon der Bewegung.

Am schlimmsten sind natürlich immer die "Abweichler" der direkten Mitbewerber.

Es muss eine Legitimierung radikaler Aktionsformen geben. Wir müssen als Machtfaktor wahrgenommen werden, gegen den bestimmte Politik nicht durchgesetzt werden kann.

Sprich, Demokratie ist nur ein Zug. Wenn man sein Ziel erreicht, steigt man aus. Es geht um Macht.

Der Typ macht mir etwas Angst ...

23. Juni 2023: Von airworx Aviation an Alexis von Croy Bewertung: +2.00 [8]

echt unerträglich dein geistiger Dünnschiss... mir hat es besser gefallen als du nicht da warst .....

weiss gar nimmer wie du damals geheissen hast ...hab ich dann auch verdrängt - aber da ist mir der blödsinn und die Wichtigmacherei schon auf den Sack gegangen. Konntest wohl wieder nicht ohne leben was....

23. Juni 2023: Von Alexis von Croy an airworx Aviation Bewertung: +4.00 [4]

Ich mag sachliche Kritik! :-)

23. Juni 2023: Von Chris _____ an Alexis von Croy

Ok, sachliche Kritik: Der Satz von dir "das Hauptproblem in diesem Land: die Inflation an Meinungen." kommt recht aristokratisch daher. Im negativen Sinne.

23. Juni 2023: Von Sven Walter an Chris _____ Bewertung: +3.00 [3]
Mir wäre eine Inflation an Fakten, insbesondere in unserer Medienlandschaft, aber auch lieber
24. Juni 2023: Von ingo fuhrmeister an Sven Walter Bewertung: +1.00 [1]

und die inflation der beiträge eines gew. SW....:-))) aber trotzdem sachlich fundiert...auch wenns lang sind....

27. Juni 2023: Von Markus Stein an Markus Stein Bewertung: +1.67 [2]

Gestern Abend lief diese Dokumentation über die Letzte Generation in der ARD. U.a. sind hier auch eindrucksvolle Bilder des komplett orange lackierten Jet in Sylt zu sehen. Kein einziges Wort über die Finanzierungsstrukturen dieser Organisation war zu erfahren. Eigentlich schade um die Sendezeit und die Produktionskosten. Ich wundere mich, dass so ein Format ohne jeglichen Informationsgehalt überhaupt Sendezeit bekommt.

https://www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/dokus/sendung/radikal-fuers-klima-100.html

27. Juni 2023: Von Chris _____ an Markus Stein Bewertung: +3.00 [3]
Schon der Titel "Radikal fürs Klima" ist Desinformation.
27. Juni 2023: Von Manfred Saulauf an Markus Stein Bewertung: +2.00 [2]

Es wird hier ja auch nur NGO's eine Bühne geboten..... die Politik scheint dieses Thema entglitten zu sein..... das es dann zu solchen Wahlergebnissen kommt wie vor ein paar Tagen, braucht keinem mehr zu wundern....

27. Juni 2023: Von Steff D. an Manfred Saulauf Bewertung: +2.00 [2]
Wobei es auch bezeichnend ist, wenn Wähler wirklich glauben, dass sich was ändert wenn sie AFD wählen und sie sich nicht anders „bemerkbar“ machen können, als aus Protest ein Haken bei einer doch diskutablen Partei zu machen.

Das passt dann wiederum in das Bild, das der durchschnittliche Bürger in einer Art Watte gebettet sein will, Angst vor Konsequenzen hat und in seiner Welcome Zone (ver)bleiben möchte.

Widerstand geht dann doch anders. Auch wenn der Widerstand der LG am Ziel vorbei geht und bürgerliche Interessen missachtet, so ist deren Art der „Politikverdrossenheit“ eine Generationsstufe weiter, als die der Grünenwähler, die einfach das Häkchen setzen, sich zurücklehnen und meinen damit genug fürs Klima getan zu haben.

Man darf halt nicht vergessen, es gibt immer 2 die zu den aktuellen Situationen führen. Die Politik der letzten Jahre ist schon ne lahme Gurkentruppe, aber mindestens die Bürger ebenso.

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