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Das Thema hat mich vorgestern Abend auch beschäftigt!
https://eaavideo.org/video.aspx?v=1878459789001
Im Winter vorwärmen ist ein wohl wichtiger Punkt. Ich finde es sieht mit dem Elektro Heizlüfter und Decke immer etwas luschig aus. Vor allem habe ich angst das bei Timer Steuerung ein Feuer ausbricht und der ganze Hangar ausbrennt. Ich glaube das kann man nur schwer seiner Versicherung erklären (vom restlichen Ärger mal ganz abgesehen).
Gibt es nicht noch etwas anderes außer den RedDragon, mit gleichem Ergebniss? Turbine mal ausgenommen ;-)
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Gutes Video!
Würde mich aber auch mal interessieren wie ihr vorheizt! Ich habe es schon gesehen das Leute einfach einen handelsüblichen Föhn auf wärmster Stufe vorn ins Triebwerk gesteckt haben - Decke drüber, fertig. Dauert dann zwar eine Ewigkeit, ist aber sicher noch besser als gar nichts zu machen...
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Norman,
der Ansatz mit dem Föhn hat mehr oder weniger nur Albi Funktion und erhöht das Brandrisiko. Normale Föhns - Föhne ?,-haben so bis max 800W Leistung. Damit sollen knapp 200Kg Stahl und Alu mit Luft als Transportmedium aufgewärmt werden? ( Wirkungsgrad sehr gering ) Klar nach den Gesetzen der Entropie geht das schon, aber nur unmerklich.
Dann saugen die Dinger oft von hinten an, hängen aber mit dem Auslass nach oben unter der Cowling. Fusseln vom Hangarboden werden dann angesaugt und kommen glühend vorne raus. " A good recipie for desaster".
Auch sind die oft aufgelegten alte Decken nicht feuerfest oder schwer brennbar. Dafür sind sie nicht dicht und somit, was das Aufwärmen angeht wirkungslos.
Also entweder nen Gasbrenner mit einem 3 m langem Schlauch davor und einem Funkensieb ( Spark arrestor) dazwischen, oder eben die Lösungen von Tanis oder EZ heat zum einstecken. Bei beiden Vorwärmmethoden sollte aber die Cowling eingepackt werden.
Im Winter fliegt das Cowlingmäntelchen immer mit und kommt gleich nach der Landung drauf, samt den Plugs. So bleibt der Motor selbst bei -20° noch Stundenlang warm. ( www.kennonaircraftcovers.com ) oder ähnliche Produkte.
So far my 2 cents
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jetzt ist der von euch nicht so ernst genommene mickymauspilot wieder eindeutig im vorteil :
heissluftpistole von aldi, €19.95, 1500 watt in das linke "nasenloch", da wo der rotax im fluge seine kühlluft bekommt, vorausgesetzt er, (der rotax) hat diese hutze aus cfk zur kühlluftverteilung über den zylindern,
also, die heisse luft wird dabei zwangweise von oben nach unten, wie beim baffling-system, durch die zylinder- kühlrippen geführt.
erste 10 min heissluftpistole stufe II, = 1500 w, 20 min stufe I = 750 w. nach einer halben stunde zylinderkopf- u. oeltemperaturen deutlich im plusbereich (5-10° C, je nach aussentemperatur). und das alles ohne jegliche "vermummung" mit decken u. dgl.
grüsse vom fetzenflieger
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Wichtig beim Vorheizen, egal ob mit Gas oder elektrisch, sind zwei Faktoren: Volumen und Temperatur. Ein Föhn erzeugt wenig Volumenstrom, aber dafür sehr hohe Temperaturen. Die Gefahr dabei besteht neben dem Brandrisiko darin, daß ich den Motorblock nur punktuell im Bereich der Temperaturfühler erwärme. Im Cockpit wird mir dann eine ausreichende Temperatur angezeigt, obwohl das Öl in der Wanne noch Gelee ist. Beim Setzen von take-off-power gibts dann möglicherweise kapitale Motorschäden. Besser wäre viel Volumen mit nur moderater, handwarmer Temperatur für eine gleichmäßige Erwärmung des gesamten Motorblocks. Wir verwenden dafür einen elektrischen Heizlüfter auf einem Handwagen, wie er auch zur Gebäudetrocknung verwendet wird, zusammen mit entsprechend großvolumigen Luftschläuchen.
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Keine schlechte Idee mit der Heizpistole, aber ist es nicht etwas heiß mit über 500C?
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anfangs habe ich das procedere sorgfältig, mit offener cowling, überwacht. die cfk-hutze hält das ohne weichwerden oder verformungen aus. auch ein serienmässiges baffling-system kann höhere temperaturen ab. sonstige teile wie einspritzleitungen, zündkabel und kerzenstecker liegen ausserhalb.
bei deinem IO540 wirst du die wattzahl und den luftstrom deutlich erhöhen müssen.
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Ich denke es gibt nur zwei sinnvolle Möglichkeiten, einen Motor so zu erwärmen, dass es etwas bringt. Entweder Gebläse mit sehr großem Volumenstrom (also dicken Schläuchen) oder am Motor angebrachte elektrische Heizelemente. Beim Gebläse sollte man vor Ort sein aufgrund der Risiken, das bedeutet also Wartezeiten.
Die meiner Meinung nach besten Heizelemente sind von Reiff. Gibt es auch mit 230V. Um jeden Zylinder kommt ein Heizring sowie noch zwei Klebeelemente unter die Ölwanne. Geheizt wird mit 300-500W, das aber über mehrere Stunden. Kombiniert wird so ein Heizsystem am besten mit einer per Handy steuerbaren Steckdose, hier empfehle ich iSocket. Ich habe fürs iSocket ein vodafone Prepaid-Karte für 10 € mit unbeschränkter Gültigkeit.
Noch wichtiger ist meines Erachtens den Innenraum so zu heizen, dass die relative Luftfeuchtigkeit nicht zu hoch wird und sich Feuchtigkeit auf der teuren Avionik niederschlägt. Ich habe hierzu einen kleinen elektrischen Ölradiator mit Thermostat sowie ein Hygrometer, das die Feuchtigkeit und Temperatur aufzeichnet. Nicht erst seit dem letzten Umbau steckt das meiste Kapital in der Avionik...
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tauchsieder geht aber schneller.....
hatte ich mal in kanada erlebt...nach dem flug hat der halter das öl in einen speziellen behälter abgelassen. morgens bei minus 42 C öl blubberwarm gemacht, eingefüllt, prop durchgedreht - angelassen und motor lief handwarm....
mfg
ingo fuhrmeister
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800W Leistung. Damit sollen knapp 200Kg Stahl und Alu mit Luft als Transportmedium aufgewärmt werden? ( Wirkungsgrad sehr gering )
Ich teile das im Grundsatz - aber der Wirkungsgrad ist nicht gering, sondern ungeheuer gut, weil alles, was an elektrischer Energie reingeht, in Wärme umgesetzt wird (plus ein bisschen kinetischer Energie der Luft). Die Wirkung ist trotzdem minimal ;)
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Statt Heissluftpistole doch lieber gleich ein Feuer unter dem Motor wie bei sibirischen Lastwagen..Da würde ich es lieber mit einer großvolumigen (aber nicht so heissen) Heizkanone versuchen
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Ist schonmal jemand auf die Idee gekommen, einen beheizten Hangar zu mieten???
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Heizhangar ist glaube ich weder Ökologisch noch Ökonomisch Sinvoll ;-)
Das "Öl" soll gar nicht das Problem sein (wird im Viedeo erklärt) vielmehr die unterschiedlichen Eigenschaften von Zylinder und Kolben, wo es wohl bei der Erwärmung im Betrieb eine kritische "Annäherung" und hohen Verschleiß geben soll. Bei Spruce gibt es ja einen Öl Tauchsieber, aber der löst eigentlich ein Prolbem was man mit dem Öl ansich schön gelöst haben sollte.
Ich dachte auch an einen Gasheißlüfter mit Schlauch und das ganze dann vorne an die Cowling ran. Da dürften die Temperaturen nicht so hoch sein, großer Luftstrom und relativ günstig. Schlauch und Brenner zusammen ca. 200 Euro. Red Dragon ist aber auch nicht viel teurer oder? Aber da muß ich löten!
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Feuer unter dem Motor wie bei sibirischen Lastwagen
Ich dachte, die Russen und ihre Methoden sind inzwischen abgezogen aus Österreich. War das eine Ente?
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1.- EUR für jede Suttersche Randbemerkung über Österreich und die Kosten für einen Luxusheizhangar samt Hammam sind kein Thema mehr. Und was ich mir eigentlich denke bleibt privat.
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alle Jahre wieder; siehe Lycoming SI
https://www.lycoming.com/support/publications/service-instructions/pdfs/SI1505.pdf
###-MYBR-###
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Hier gibt es einen recht guten Elektroheizlüfter. Hat 3kW Wärmeleistung, einen hohen Luftdurchsatz und man kann problemlos einen Heißluftschlauch anschließen.
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Für den Preis gibt es aber auch die Motorheizungen von Reiff und Tanis. Von Tanis würde ich abraten, deren Befestigung ist für EASA-Maschinen doch schon sehr weit außerhalb des Erlaubten.
Die Heizlüfter blasen die meiste Energie raus, die Thermoelemente am Motor sind wesentlich effizienter.
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Der Lüfter ist etwas günstiger und hat den Vorteil dass nicht ständig ein Kabel am Flieger hängen muss. Die Kabine kann man auch noch vorwärmen. I.d.R. ist der Motor nach ca. 20 min warm.
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Zu Reiff und Tanis habe ich mit google nix gefunden. Was am Motor fest installietes gefällt mir von der Idee nicht so gut. So ein Schlauch und so ein Gasheitzlüfter ob das was bringt? 30 Minuten vor dem Start würde ich dem System geben und eine warme Kabine hat man dann auch. Freut die Paxe auch.
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Wäre schon sinnvoll, bei google den Worten "Reiff" und "Tanis" noch das Wort "preheat" hinzuzufügen...
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Danke, das war zu einfach. Hatte andere Beiwörter probiert! Auf jeden Fall haben die nur Kabelsalat.
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Das System von Reiff ist klasse. Auf Beechtalk war gerade eine ähnliche Diskussion, da haben sich 9 von 10 für Reiff ausgesprochen :-)
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scon luschtich..alle Jahre anfang Oktober fängt das Thema wieder an..der Winter scheintalso zu kommen.. ;-)
sooo aber dieses Jahr meine ganz eigene Methode gefunden um den flieger vorzuwärmen..ganz bequem und gefahrlos..
Oberhaube abnehmen und Hallenheizung einschalten, bis ich vom Kaffee trinken zurück bin ists kuschelig warm ;-)
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ja klar ... zur mittagspause dann...wenn die hallenheizung abschaltet wegen überhitzung und jetzt die kaffeemaschine anspringt....
mfg
ingo fuhrmeister
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