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Das neue Heft erscheint am 1. März
LBA Medical: Runder Tisch mit einer Ecke
Ein Jahr TwinCo
Landung neben der Landebahn
Hebrideninseln Coll und Colonsay
Kleiner Reiseführer für Oshkosh
Unfallschwerpunkt PC-12: Loss of Control
Engagierter Journalismus aus Sicht des eigenen Cockpits
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1. August 2025 09:41 Uhr: Von Thomas R. an Joachim P.

Ich hab mich ja gewundert, warum er den Start nach der Kollision nicht einfach abgebrochen hat. In den USA sind die Pisten ja meist bisserl länger und mit einer SR22 ist ab 400 Metern bekanntlich ALLES möglich.

Das war aber meinerseits nicht zu Ende gedacht, denn wie VMC-Niko richtigerweise erkannt hat: "Wieso hätte er das tun sollen? Da wo er gestartet ist gibt es doch kein Cirrus Service Center."

1. August 2025 09:50 Uhr: Von ingo fuhrmeister an Thomas R. Bewertung: -2.00 [2]

das reh hätten die eh nicht zubereiten können!

1. August 2025 10:15 Uhr: Von P.B. S. an Thomas R.

Der Abflugplatz Canadian Lakes ist mit rural 3.800ft Gras nicht gerade Hartfield ;-) und wer weiss in welcher Phase der das Tier erwischt hatte. Wenn die Kiste erst mal beherrschbar fliegt, warum nicht Optionen optimieren? FORDEC scheint ja funktioniert haben und wer weiss wie sich das im Cockpit angefühlt hat.

1. August 2025 10:23 Uhr: Von Thomas R. an P.B. S.

Nuja, das sind ca. 1.150 Meter. Die SR22T sollte nach ca. 300m in der Luft sein. Da es wahrscheinlich kein Flugreh war, ist die Kollision vermutlich noch beim Startlauf passiert. Im ungünstigsten Fall hätte er dann ca. 850 Meter gehabt, um die Kiste wieder hinzusetzen.

Wenn Du mit ner SEP startest und es lässt kurz vor dem Abheben einen Mordsschlag, Du weisst nicht was los ist (oder vielleicht doch, falls sie das Reh gesehen haben), was wäre dann Deine erste Reaktion?

1. August 2025 11:00 Uhr: Von Reinhard Haselwanter an Thomas R.

Ich hätte auch die Option "abort take-off" gewählt. wenn ich in 400 m in der Luft bin, dann steht die Mühle auch nach weiteren 400 Metern wieder...Wie Du schreibst: Wenn es einen Schnalzer tut, ich sogar mitbekommen habe, dass ich ein Reh gerammt habe, dann weis ich nicht, ob das Flugzeug überhaupt steuerbar ist, wenn man airborne ist. Und wenn man die Bilder anschaut: der Elevator ist ja doch sehr beschädigt. Was, wenn sich der im Flug verklemmt, und ich dann tatsächlich meine pitch attitude nicht mehr kontrollieren könnte ? Im Zweifel würde ich fast immer eine Blessur am Boden im Startlauf dem Cirrus-Credo: "Pull early, pull often!" vorziehen... Wenn die Kiste mit klemmendem Höhenruder in den Sturzflug übergeht, denke ich, dass der outcome eines "pull early" auch nicht mehr die sonst sehr hohe Wahrscheinlichkeit des Überlebens hat...

1. August 2025 17:01 Uhr: Von Rolf _PA46 an Reinhard Haselwanter

Was ist denn die T/O Geschwindigkeit einer Cirrus, dass ein Reh von hinten ins Ruder reinlaufen konnte ;) Aber vor allem ist es gut, dass das gut ausgegangen ist.

In Arizona haben wir einen Kaktus mit einer SR22T beim touch & go gerammt, der auf der Landebahn lag. Weder der CFII noch ich haben ihn gesehen. Den Schaden haben wir erst nach der Landung bemerkt (die Verkleidung hing natürlich nicht die ganze Zeit so runter, das war der Mechaniker zur Schadensbegutachtung).



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IMG_1685.JPG

1. August 2025 17:24 Uhr: Von F. S. an P.B. S. Bewertung: +3.00 [3]

Spätestens beim "R" hat sehr lange gar nix funktioniert. Der Pilot war absolut im Tunnel der völlig falschen Priorität. Bei einem Flugzeug mit auf Grund von Strukturschaden eingeschränkter Steuerung auch nur über ein Cirrus-Fan-Center nachzudenken und dann ernsthaft in Erwägung zu ziehen, dafür doppelt so weit zu fliegen, zeigt, dass der Pilot objektiv nicht zu rationalen Entscheidungen fähig war.

Der Fall zeigt aber, wie einfach es ist, sich so täuschen zu lassen. Vielleicht ist es nicht das Fancenter, aber wer kann ausschließen, dass er selbst gedacht hätte "ach komm, damit flieg ich noch heim ... falle ja grad nicht runter"

2. August 2025 10:10 Uhr: Von P.B. S. an Reinhard Haselwanter

Bei einer SR22 wäre ich bei dir mit den 400m, aber bei 22T ? Die braucht schon deutlich längere Startstrecke als die NA - hat mich auch verwundert beim direkten Vergleich. 1000m Gras, nach vielleicht 500 in der Luft, gefühlt zu knapp zum Abbruch "geht doch" und dann in der Luft "upps, doch nicht"? Ja, an dem Risk Assessment wird der Kollege noch mal arbeiten müssen und vielleicht kriegt der dazu ja eine FAA EInladung?

2. August 2025 11:28 Uhr: Von Dirk Weske an F. S. Bewertung: +5.00 [5]

Man könnte in diesem Thread aber auch den Eindruck eines gewissen Tunnelblicks einzelner Foristi gewinnen, den "typischen" Cirrus-Piloten auch ja nur schnell in die Schublade "kein wahrer Pilot würde ..." ;-)

Wenn man sich beide Videos vollständig anschaut könnte man aus den Funksprüchen auch ableiten, dass es ihm beim Kontakt zum Cirrus-Sales-Rep nicht um die Beauftragung der Reparatur zu einem möglichst geringen Preis ging, sondern darum einen qualifizierten Diskussionspartner für das ungewohnte Verhalten des Fliegers zu bekommen. Keine blöde Idee oder ?

Der Mann hat Single-Pilot zwei Landeversuche ohne Elevator-Control abgebrochen, als der Flieger auf dem Boden ins Springen geraten ist (so interpretiere ich "porpoising" jedenfalls). Ist doch klar, dass er nach qualifizierter Unterstützung sucht. Die hat er offenbar auch bekommen und dann eine trotz der Strukturschäden beeindruckende Landung ohne weiteren Schaden hingelegt.

2. August 2025 12:45 Uhr: Von Joachim P. an Dirk Weske Bewertung: +2.00 [2]

Jein... am Ende hat ein dahergelaufener CFI geholfen und nicht das Cirrus-System. Da hätte sich der Jünger viel Zeit und damit Risiko sparen können, hätter gleich auf diese Karte gesetzt. Ist halt nur ein Flugzeug. Ein tolles, schönes, gutes Flugzeug, aber aus Newtons Sicht nur ein Flugzeug. ;)

2. August 2025 13:29 Uhr: Von ingo fuhrmeister an Joachim P.

Aber relativ teuer...aber geld und cirrus sind relativ...

2. August 2025 13:53 Uhr: Von Thomas R. an Dirk Weske Bewertung: +2.00 [2]

Deine Assoziation von "Cirrus Service Center" mit "möglichst geringer Preis" ist durchaus etwas putzig.

2. August 2025 17:15 Uhr: Von Dirk Weske an Thomas R.

Touche - da hast Du zweifelsohne einen Punkt. das ist ein Widerspruch in sich ...

2. August 2025 20:23 Uhr: Von Thomas R. an Dirk Weske

Bin heute ähem SR22 geflogen und wir haben uns noch ein bisschen über die operational procedures für so einen Fall unterhalten.

Ergebnis: Zum Service Center fliegen und dann darüber das CAPS ziehen ;-)

3. August 2025 00:26 Uhr: Von Lutz D. an Thomas R. Bewertung: +3.00 [3]

Ich finde die Art und Weise, wie Du offensichtliche Aussetzer und Fehler anderer hier diskutierst ja zugegebenermaßen amüsant, weil ich ein faible für arroganten Sarkasmus habe, aber die Art und Weise hilft der safety culture nur bedingt und statt anzunehmen, dass alle anderen wirklich saudumm sein müssen wäre es vielleicht in der Tat interessant gewesen mal zu fragen, wie es zu einer so offensichtlichen Fehlleistung kommen kann.

Ist möglicherweise einfach ein Mangel an Erfahrung mit solchen Situationen. Ich wünsche ja immer allen, dass es so bleibt.

3. August 2025 07:53 Uhr: Von Thomas R. an Lutz D. Bewertung: +1.33 [3]

" zu fragen, wie es zu einer so offensichtlichen Fehlleistung kommen kann."

Wie kommst Du denn darauf, dass ich nicht genau das getan habe? Verpackt in einer etwas aufmerksamkeitsfördernden Form, zugegenermaßen :-)

Wenn Du ein Gespräch über Safety Culture in bierernster Mittelmässigkeit haben möchtest, kannst Du Dich ja bei Deiner lokalen IHK zum Gabelstapler-Workshop anmelden, O-Saft aus 0,25l-Fläschchen trinken und dazu ein Leberwurstbrötchen essen. Ach so, haste gar keinen Bock zu? Aber die Safety Culture!

3. August 2025 08:26 Uhr: Von Joachim P. an Thomas R. Bewertung: +2.00 [2]

Also wenn auf dem Läberwurschdweggle au no a Essiggürkle drauf isch: dann bin i dabei.

3. August 2025 09:55 Uhr: Von ingo fuhrmeister an Joachim P.

Jetzt witds kompliziert...bald versteht lutziboy garnix mehr...wenn da fliagaloitmax in ösidialeggd schreibt...

3. August 2025 11:08 Uhr: Von Lutz D. an Thomas R. Bewertung: +2.00 [2]

In den USA sterben jedes Jahr 200-300 Leute in der Luftfahrt, 80-100 mit dem Gabelstapler (oder durch).

Gibt vermutlich ein paar mehr forklift hours. Also ein Lob des Mittelmaß'.

Aber schön dass Du versucht hast, dem Mittelmaß zu entfliehen, musst aber bedenken, man nimmt sich selbst ja immer mit.


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