Hallo zusammen,

in der einen oder anderen Annonce auf planecheck & Co werben die Inserenten von Pioneer400 (PH registriert) etc.damit, mit diesen Kisten legal IFR durch Europa zu düsen - wie sieht die Rechtslage in EASA tatsächlich aus? Vermutlich alles national geregelt? Wie sieht's in D, F, NL, ES, PT, AT etc. aus?!

Hallo Andreas,

ist eine prima Sache, wenn man gerne regelmäßig Ein-/Überfluggenehmigungen einholen möchte. Mir persönlich wäre das zu mühsam. Ich hab die Regelungen nicht mehr parat, hatte mir das aber vor 2 Jahren angesehen. Das reicht von monatlicher zu jährlicher Erneuerung der Anträge

danke dir!

Gibt's denn hier jemanden, der sich das praktisch antut und vielleicht festgestellt hat, dass es nicht gar so aufwendig ist? :-)

Spontan fällt mir da der ehemalige Halter der N111XA (Lancair Evolution Turbine) aus Tschechien ein und wenn mich die Erinnerung nicht trügt, war das einer der Hauptgründe für den Verkauf der Maschine. Weiss jemand wo N111XA jetzt ist?

Hallo Andreas!

War an dem wundervollen Flugzeug, nachdem ich es auch in FN bei der Aero gesehen habe, sofort angetan. Es gab auch ein schönes Exemplar mit Luxemburger Kennzeichen, zwei auch PH. Das mit IFR scheint mir für einen Deutschen eine weitere Stufe zu sein. Experimentel und viersitzig geht in Deutschland auch nicht. PH - Kennzeichen behalten funktioniert ohne Wohnsitz in NL auch nicht mehr. Gibt es da Neuigkeiten ( abgesehen von IFR`?)

"PH - Kennzeichen behalten funktioniert ohne Wohnsitz in NL auch nicht mehr"

was heißt 'nicht mehr'?

Also die Flight Academy Speyer hat ein paar PH-zugelassene Flugzeuge. Und ich glaube nicht, dass die noch einen Wohnsitz in den Niederlanden hat ;-)

Angeblich hat das schon mal ganz gut funktioniert. Es gab eine DR400 mit Subarumotor, viersitzig.. klappte.. Als ich wegen eine Pioneer 400 viersitzig(!) beim LBA anfragte "Nur mit Wohnsitz in Deutschland, dann aber nicht viersitzig".

Nicht Viersitzig IFR oder generell Experimantal nicht Viersitzig?

Viersitzig geht in Deutschland. Ist aber etwas aufwändiger in der Nachweisführung und meines Wissens müssen Motor und Propeller eine Musterzulassung haben.

https://ouv.de/ueber-die-ouv-flugzeuge-selber-bauen-und-zulassen/

..as well. d.h. das mit IFR erfahre ich gerade in diesem Thread. Über die OUV zugelassene Flugzeuge sind immer eine Ausnahme, bisher dachte ich allerdings, daß es auch nur zweisitzig geht. Wieder was dazu gelernt. Zusammengefasst: Es ist in Europa schon ein Hammer, daß ein schönes, schnelles, modernes Flugzeug in EDLS nicht, einige Kilometer westlich sehr wohl in allen Facetten betrieben werden darf.

ja, weil das jeweils auf nationalen Vorschriften beruht und eben nicht von EASA "koordiniert" wird.

Das ist der gleiche "Hammer" in Amerika:
Für ein Flugzeug das Du in KANJ problemlos betreiben darfst, brauchst Du in CYAM eine spezielle Genehmigung und umgekehrt - obwohl es sogar eigentlich die gleiche Stadt ist ...

Jetzt bin ich beruhigt.

PH-registriertes Experimental funktioniert bei mir seit knapp 15 Jahren problemlos. Du brauchst halt einen PH – registrierten Repräsentanten. Das kann eine/deine Werft sein, dann kostet es meistens nichts, oder du gibst irgendjemandem dort etwas Geld. Die Kommunikation bitte ich meist direkt ab, die Behörde auch oft, manchmal auch über den Repräsentanten

auch viersitzig?

Sling TSI, PH registriert

https://www.aerokurier.de/apfelkuchenflugzeugbau-tiktok-instagram-und-zwei-sling-erbauer/

Haben wir hier alle bestimmt gelesen. Tolles Projekt. Ist das ein Viersitzer?

ja, und auch als solcher nutzbar.

Max. usefull load 430kg, also in der Realität eher ca 400kg, dann 4 Personen, dann IFR, wieviel IFR Reichweite bleibt da safe mit 4 Personen - 1/2h?

Nein, nicht IFR. Der ist aktuell VFR only, aber Experimental 4-Sitzer in D betrieben. 400 echte Kilo zuladung sind im Vergleich zu vielen anderen Flugzeugen nicht übel, dazu ein "Rotax-Verbrauch". Wer mehr will muss schon eine Gewichts- und Leistungsklasse höher.

Gut, aber das "Problem" haben ja alle kleinen Viersitzer (und teils sogar auch die großen Viersitzer). Insbesondere wenn sie aktuellen Baujahrs sind.

Die Sling ist ihren 140PS kann ja auch eher nur ein 2+2 Sitzer sein.

Meines Wissens nach ist es vor allem eine Frage, ob eine Rettungsgerät installiert ist oder nicht. 400kg ist mit Rettungsgerät. Und bei 4x 80 kg kann man immer noch reichlich Kraftstoff mitnehmen. Wer 4x 100 kg braucht muss zur RV10 oder ähnlich greifen.

oder gleich so:

https://silence-aircraft.de/downloads/Explorer_Brochure_v7.pdf

Dirk baut derzeit seine zweite Sling TSI. Die erste (fertig gestellte) ist ohne Rettungsgerät.

Die zweite derzeit im Bau befindliche TSI, möchte er viersitzig IFR zulassen. Er hat mir erzählt, dass er das als Ansporn sieht, dass mal "durchzuboxen". Bin gespannt, wie es ausgeht.

4 sitzig ist auch in Österreich kein Problem. Bedarf einer Zertifizierten Motor/Propeller Kombination. Es gab mal eine Lancair Super ES welche IFR zugelassen wurde mit erheblichen Aufwand - war aber möglich. Seit dem hat es Österreich aber keiner mehr gemacht.

Ein Kollege hat eine RV10 in Österreich zugelassen. Eine Sling4 ist gerade am fertig werden und eine TSi mitten im Bau.
Tolles Flugzeug die TSi (als auch die HighWing) auch wenn der Preis sehr hoch ist. Am Ende sinds dann doch +300k€