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Engagierter Journalismus aus Sicht des eigenen Cockpits
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32 Beiträge Seite 1 von 2

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17. August 2025 19:07 Uhr: Von Lutz D. an Alexis von Croy Bewertung: +12.00 [12]

"Jemand, der sich so benimmt – auch ein Mal – hat in einem Airline-Cockpit nichts verloren. Das ist der Deal bei der Einstellung, und dazu kann man keine "zwei Meinungen haben". Jedenfalls nicht wenn eine Bäckereiverkäuferin fristlos entlassen wird weil sie eine Semmel (€0,30) gegessen und nicht bezahlt hat."

Hmm, umgekehrt wird doch ein Schuh draus. Ich möchte auch nicht, dass die Bäckereifachverkäuferin fristlos entlassen wird. Und da haben wir immerhin ein malo in se Vergehen. Bei dem Piloten haben wir ja zunächst mal nur ein sozial konstruiertes Fehlverhalten. Als Arbeitgeber fände ich das jetzt schon auch nicht wünschenswert, wenn ein Mitarbeiter sich so vor Kunden zeigt. Solange es aber nicht zu einer echten Belästigung kommt, würde ich vermutlich nicht zum äußersten Mittel greifen und könnte es möglicherweise auch legal nicht. Die Linie, was sozial wünschenswert ist - wird halt von der Gesellschaft und im laufe der Zeit relativ fließend bestimmt. Noch vor 50 Jahren wäre der Pilot, hätte er bspw knutschend mit dem männlichen Co an der Bar gesessen - nüchtern - in Deutschland nicht nur gesellschaftlich, sondern auch strafrechtlich belangt worden. Man stelle sich vor, welche potentiellen anderen Vergehen es zB in einem iranischen Pilot- und Flugzeugforum noch so geben könnte, die einem iranischen Alexis den Kamm schwellen ließen.

Ich will damit nicht den Alkoholmissbrauch klein reden, weder habe ich da Verständnis noch Respekt. Auch als Kunde würde ich mich nicht wohl fühlen, weil sich natürlich Anschlussfragen stellen.

Aber trotzdem können wir mit etwas Abstand hier im Forum vielleicht in unserem Urteil etwas reflektierter sein.

Vor vielen Jahren hat ein Lotse mir mal geholfen, als ich mit Treibstoffleak und Motorausfall nach Paderborn gesegelt bin, in einer Mooney. Kompetent, erfolgreich. Geholfen. Monate später hat dieser Lotse in einer psychisch belastenden familiären Ausnahmesituation eine Trunkenheitsfahrt begangen.

Meine Stellungnahme hat damals auf dem Weg zurück in den Beruf geholfen. Würde ich jederzeit wieder machen. Nicht, weil ich Verständnis oder Respekt für ein solches Verhalten habe. Aber weil ich nicht an endgültige Verurteilungen für Ersttäter glaube und auch weiß, dass das Leben für uns alle mal ein paar Überraschungen bereit halten kann, die uns alt und schlecht aussehen lassen.

17. August 2025 19:37 Uhr: Von Joachim P. an Lutz D.

Danke.

17. August 2025 19:40 Uhr: Von Alexis von Croy an Joachim P.

Niermand hat von "endgültiger Verurteilung für Ersttäter" gesprochen. Ich jedenfalls nicht.

@Joachim: Natürlich, genau das habe ich auch gemeint. Ich bin kein Anhänder von "no parole"-Strafen. Jedere verdient eine zweite Chance.

.............

Piloten können nach erfolgreicher Therapie auch wieder ins Cockpit zurück kehren. Alle großen Airlines haben solche Programme. Es gibt viele Fälle in denen das gelungen ist.

Aber erst mal ist "Sense" mit Fliiegen. Bis zur Gesundung. Ein Pilot mit einem akuten Alkoholproblem hat nichts im Cockpit verloren und ist untauglich.

PS: Wer schon mit richtig suchtkranken Leuten zu tun hatte, weiiß, dass die Rückfallquote sehr hoch ist.

(KI!)

In klassischen Entzugs- und Rehabilitationsprogrammen liegt die Rückfallquote bei 40–60 % innerhalb des ersten Jahres. Langfristig (5 Jahre und mehr) schaffen es nur etwa 30 % der Alkoholabhängigen, dauerhaft abstinent zu bleiben.

17. August 2025 19:40 Uhr: Von ingo fuhrmeister an Lutz D.

Haben die stellen deine stellungnahme/aussage als zeuge verwendet oder wie kam es dazu?

17. August 2025 19:44 Uhr: Von Joachim P. an Alexis von Croy Bewertung: +1.00 [1]

Dann sind wie uns wieder mal einig :)

17. August 2025 21:41 Uhr: Von Urs Wildermuth an Alexis von Croy Bewertung: +15.00 [15]

>>Jemand, der sich so benimmt – auch ein Mal – hat in einem Airline-Cockpit nichts verloren

>>Niermand hat von "endgültiger Verurteilung für Ersttäter" gesprochen. Ich jedenfalls nicht.

Ja was denn nun?

17. August 2025 22:16 Uhr: Von Alexis von Croy an Urs Wildermuth

Eigentlich einfach zu verstehen ... wenn man das vor hat!
Ein Pilot mit Alkoholproblemen muss sofort aus dem Cockpit enternt werden – bis er wieder gesund ist.

18. August 2025 15:36 Uhr: Von Flieger Max Loitfelder an Urs Wildermuth

"Auch nach einem Mal" nicht und "nicht endgültig" ist ein eklatanter Widerspruch. Oder meinst Du "jedes Mal vorübergehend suspendieren"?

Das war fur Alexis gedacht...

18. August 2025 15:49 Uhr: Von Chris _____ an Flieger Max Loitfelder Bewertung: +3.00 [3]

Zur Diskussion wundert mich nur dieser Ausdruck "nackt und volltrunken erwischt". Das klingt nach boulevardtypischer Übertreibung.

Der Mann soll also sturzbesoffen und nackt (!) in einer Hotelbar rumgelaufen sein, und dann sind Passagiere dazugekommen, die ihn als "ihren" Flugkapitän (von dem man normalerweise gar nicht weiß, wie er aussieht) erkannt haben und somit sozusagen in flagranti "erwischt". Wobei das letzte Wort mitschwingen lässt, dass die Situation für ihn durchaus regelmäßig auftrat und er nur diesmal dabei entdeckt wurde.

Die Story klingt mir arg nach Sommerlochthema.

18. August 2025 16:03 Uhr: Von Alexis von Croy an Chris _____ Bewertung: +2.00 [2]

Er könnte sich ja wenigstens vier Streifen auf die Schultern tätowieren :-)

18. August 2025 19:12 Uhr: Von ingo fuhrmeister an Alexis von Croy

Nur auf die schultern?

18. August 2025 20:35 Uhr: Von TH0MAS N02N an ingo fuhrmeister Bewertung: +2.00 [2]

RumBalotte

18. August 2025 20:43 Uhr: Von ingo fuhrmeister an TH0MAS N02N

Das war auf dem bauch...vom kranken...abgemagerten seemann

19. August 2025 01:01 Uhr: Von Sven Walter an TH0MAS N02N

Wendy.

20. August 2025 10:53 Uhr: Von Jochen Dimpfelmoser an Sven Walter

Ich verstehe den Kollegen wirklich nicht. Wir reden hier ja nicht von jemandem, der privat auf den Kapverden liegt, Caipirinha in der Hand und sich „die Lampe anzündet“. Er war dienstlich dort! Und auch wenn’s nur ein Layover mit einem freien Tag war, der Arbeitgeber sitzt da eben mit im "Cockpit".

Bei uns gibt’s glasklare Regeln, was man besser bleiben lässt. Und wenn ich mich einfach komplett gehen lasse, dann brauche ich mich auch nicht wundern, dann habe ich mir den Ärger ehrlich verdient.

21. August 2025 19:59 Uhr: Von Pat Lean hard an Alexis von Croy Bewertung: +4.00 [4]

Wer mal ein paar Jahr im Business war weiß das Schlafmangel und chronische Müdigkeit/Erschöpfung (Fatigue) viel gefährlicher weil häufiger sind, die machen aber nicht so gute "Clickbait" Schlagzeilen.

"Besoffener Pilot bei Security Check mit 0,08 Promille erwischt!"

"Flugkapitän die Flügel gestutzt!
Der chronisch übermüdete Pilot war bei der SiKo unter dem Metalldetektor eingepennt."

21. August 2025 21:41 Uhr: Von Alexis von Croy an Pat Lean hard

Na ja, ich würde jertzt nicht unbedingt die Presse als Schuldigen identifizieren. Auch wenn das inzwischen modern ist.

Tatsache: Der Pilot (der noch zurück fliegen sollte) wurde sturzbesoffen und nackt in der Hotelbar gesichtet. Findest Du, dass das eine vertrauensbildende Maßnahme ist.

Weisst Du, dass 1/3 der Passagiere latent Flugangst haben?

21. August 2025 22:19 Uhr: Von ingo fuhrmeister an Alexis von Croy

dann haben halt jetzt 2/3 flugangst....so what...

22. August 2025 00:40 Uhr: Von Sven Walter an Pat Lean hard

Thema Fatigue und duty times:

Ich lese gerade das zwote Buch von Mike Simkins (Ex-Thomas Cook 767), der hat die eigene Airline mal erfolgreich verklagt. Vom Schreibstil her solide, bin zwei Drittel durch das zwote der drei Bücher durch. Es hat durchaus Längen, aber wer am Thema auch mal unwissenschaftliche Literatur beiläufig lesen mag, hat was zum Thema. (Buch 1 und 3 werde ich wohl nur lesen, wenn ich häuslich dazu gezwungen werde, aber ich hatte schon schlechtere Bücher auf dem Nachttisch).

22. August 2025 07:46 Uhr: Von Pat Lean hard an Alexis von Croy Bewertung: +1.00 [1]

Was war da genau? Yellow Press Infos oder auch seriöse Quellen?

22. August 2025 08:33 Uhr: Von Markus S. an Sven Walter Bewertung: +0.00 [2]

Habe da noch einen Buchtipp für Dich. WOT SE FACK, Deutschland von Vince Ebert. ;-)

22. August 2025 10:02 Uhr: Von Alexis von Croy an Pat Lean hard

Süddeutsche Zeitung, n-tv etc. gehören nicht zur "Yellow Press".

Dias durchaus eine Story mit Nachrichtenwert, und sie interessiert Menschen, die mit Flugzeugen reisen, auch.

22. August 2025 22:42 Uhr: Von Markus S. an Sven Walter Bewertung: +2.00 [4]

Danke Herr Lehrer mal wieder für die rote 1. Hier ein Link für Dich, denn Weiterbildung kann auch nicht für Oberlehrer schaden. ;-)

"Deutschland hat den Verstand verloren, sagt Physiker und Comedian Vince Ebert. Verantwortlich dafür sind Duckmäuser in Politik und Wirtschaft, naive Liberale und Linksgrüne, die sich endgültig von den Werten der Aufklärung verabschiedet haben."

https://youtu.be/2YPwcNq-nT4?feature=shared

22. August 2025 22:58 Uhr: Von M. St. an Markus S. Bewertung: +2.00 [4]

Physiker und Comedian Vince Ebert

hab mir dann doch lieber die werbung für isomatten angesehen

23. August 2025 17:02 Uhr: Von Sven Walter an Markus S. Bewertung: +1.00 [1]

Danke Herr Lehrer mal wieder für die rote 1. Hier ein Link für Dich, denn Weiterbildung kann auch nicht für Oberlehrer schaden. ;-)

"Deutschland hat den Verstand verloren, sagt Physiker und Comedian Vince Ebert. Verantwortlich dafür sind Duckmäuser in Politik und Wirtschaft, naive Liberale und Linksgrüne, die sich endgültig von den Werten der Aufklärung verabschiedet haben."

https://youtu.be/2YPwcNq-nT4?feature=shared

Vergleichen wir mal - ich schicke einem Berufspiloten eine potentielle Leseempfehlung für Übermüdung, also genau zum Thema, du möchtest mir Zeit rauben. Ein paar winzige Anmerkungen: a) Ebert ist nicht witzig, schade eigentlich bei einem Comedian. b) Bei vielem gebe ich ihm inhaltlich recht. c) Bei vielem, wo du mit ihm übereinstimmst, aber ich nicht, bin ich nicht überrascht. Da irrt ihr dann halt mal konvergent oder parallel.

Meine Weiterbildung mache ich über Fachbücher, nicht über deine Youtube-Meinungssilos. Auch wenn Vince Ebert da noch zu deinen niveauvolleren Quellen zählt.


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