Hallo zusammen,


ich möchte nochmals das Thema Checkliste hochholen da ich aktuell die IFR Ausbildung mache und da manche Abläufe etwas komplexer sind die ich gerne auch als Checkliste integrieren will.

Ich schwanke immer noch zwischen

- Papier im Ringbuchformat, selbstgemacht und gebunden im Format der QREF www.qref.com

- Garmin Pilot (umständliche Erstellung über Tablet)

- Garmin GTN 750 (noch umständlichere Erstellung über eine old-school Windows Software) www8.garmin.com/support/download_details.jsp?id=5075

- Daneben bin ich auf folgende App aufmerksam geworden: MiraCheck CoPilot www.miracheck.com

- Diese ist ähnlich der deutschen Variante smartCHECK www.airwork.biz jedoch deutlich umfangreicher.

Das müssten nun alle Möglichkeiten sein die es aktuell so gibt :-)

Wer interesse an meiner Vorlage für das Ringbuchformat hat kann mir gerne eine PN senden.

Die Liste ist sehr einfach zu befüllen und als EXCEL Datei.

Viele Grüße

Kennst Du meine Audio-Checkliste "smartCHECK"?
Wenn Du nicht sicher bist kannst Du sie im Apple Appstore kaufen – und wenn Du nicht zufrieden bist erstatte ich Dir den Kaufpreis privat per Paypal.

https://youtu.be/_cPgDDPDYZc

Das Manual findest Du auf meiner Website: www.airwork.biz

Gibt es leider nur für iOS, also iPhone und iPad

Hallo Michael,

ich nutze bislang nur eine einfache, selbstdesignte Checkliste auf 4 x DIN A 5 und bin gerade dabei mit SmartCheck zu experimentieren (Aktuell wegen Wetters nur am Sim)

Beste Grüße,
Carmine

Hallo Charlie,

ja ich kenne sie, habe diese auch oben aufgeführt in meiner Aufzählung :-)

Habe sie auch erworben bin aber noch in der Probe/Findungsphase.

Ich suche die eierlegende Wollmichsau und die scheint es leider nicht zu geben.

All meine 5 Möglichkeiten haben für mich immer wieder ein PRO und ein CONTRA :-)

Viele Grüße...

Mein Vorgehen anhand Cirrus:

• bevor der Motor laeuft die spiralgeheftete Cirrus Checkliste
• wenn der Motor laeuft die Checkliste auf dem Avidyne MFD

Und als Backup noch Alexis (aka Charlie_ 22) SmartCHECK. fuer Notfaelle.

Carmine, und gilt für Euch alle,

wenn Ihr mit smartCHECK nicht zufrieden seid, schickt mir Euere Paypal-Adresse. Ich erstatte jedem, der es nicht mag den Kaufpreis.

Wenn Ihr Fragen habt, am besten hier oder im sC-Thread.

Hi Thomas,

warum nicht smartCHECK anstelle der Checklisten auf dem MFD. Meine Intention war ja gerade, dass man das MFD für andere Zwecke nutzen kann (Engine Data, Approach Chart, Traffic, TAWS) ... und gleichzeitig die Checkliste vorgelesen bekommt.

Mich würde interessieren, warum das bei vielel Piloten keine Akzeptanz hat. Zu ungewohnt? Kein Audio über Bluetooth möglich?

Übrigens entsprechen die Checklisten in sC den Originalen und man kann sie auch ohne Audio ebenso benutzen wie die auf dem MFD.

Ich muss zugeben, dass ich SmartCHECK nochmal angehen muss. Das hat was mit meiner altersbedingten Sehfaehigkeit zu tun. Die ist zwar nach Medical >100% und einwandfrei. Trotzdem war mir das auf dem iPad mini, das ich die ganze Zeit hatte zu klein geworden. Jetzt hab ich aber seit ein paar Monaten ein full size iPad. Da waere es den naechsten Versuch wert.

Ach ja, und dann ist da noch zweiter, wesentlicher Grund: ich hab meine Anflugkarten auf dem iPad, nicht auf dem MFD! Und da will ich moeglichst wenig auf dem iPad hin und herschalten. Denn gerade wenn's etwas turbulent ist, ist ein iPad wesentlich unsicherer zu bedienen, als ein MFD mit Knoepfen und Tasten. Ich mag keine Touchscreens, auch nicht an GTN750 und Co. Was zum Drehen und Druecken ist einfach fein.

Ich habe bei sehr hellem Licht auch solche Probleme - aber was die Checkliste angeht habe ich schon für mich selbst alles groß, plakativ und kontrastreich gemacht!

Mir gefällt übrigens dieser Modus (Bild) am besten: Man kann die Checkliste immer nach rechts raus schieben wenn man sie nicht braucht.

Nur kurz

- Sehproblem in der Nähe

- spoken checklist wäre schön

- noch eine weitere App im Hintergrund

- oder noch ein weiteres Hany/Tablet im kleinen Cockpit

Im Idealfall sollte die Checkliste im Flug im Hintergrund auf dem Tablet laufenn und über Voice-Commandos aufgerufen werden können und dann mit dem Wort Check bestätigt werden können, egal ob einzelne Punkte oder die ganze Liste die "nur vorgelesen wird".

Im Idealfall erkennt die App einzelne Flugphasen.

Beispiel: Engine Startup ist abgehakt und der Flieger rollt los = Sprung zur Taxi Checklist oder nach Steigflug Checklist und kurzer Zeit im Level Flug wird die Checkliste cruise aufgerufen.

Ich hoffe nur die neue Version der App kann nicht schon vieles was ich vorschlage :-)

- spoken checklist wäre schön
Macht es doch!

- noch eine weitere App im Hintergrund
Mus nicht im Hintergrund sein, kannst Du rein und raus schieben

- oder noch ein weiteres Hany/Tablet im kleinen Cockpit
Nicht nötig

Im Idealfall sollte die Checkliste im Flug im Hintergrund auf dem Tablet laufenn und über Voice-Commandos aufgerufen werden können und dann mit dem Wort Check bestätigt werden können, egal ob einzelne Punkte oder die ganze Liste die "nur vorgelesen wird".
Checklisten per Voice aufrufen ist im Flugzeug schwierig

Im Idealfall erkennt die App einzelne Flugphasen.
Tut sie: Taxi-Flugphase per GPS, After Takeoff-, Climb- und Cruise.Checklist per GPS gesteuert

Beispiel: Engine Startup ist abgehakt und der Flieger rollt los = Sprung zur Taxi Checklist oder nach Steigflug Checklist und kurzer Zeit im Level Flug wird die Checkliste cruise aufgerufen.
Genau das passiert

Ich hoffe nur die neue Version der App kann nicht schon vieles was ich vorschlage :-)

:-)

Manual auf www.airwork.biz

Hier sieht man schön ein paar der automatischen Funktionen. Checkliste hier auf dem iPhone.

- Challenge&Response Mode: Nur linke Seite der Checkliste wird vorgelesen, Pilot anwortet/reagiert
- Automatische Ansage der Höhe AGL (gut für CAPS/BRS
- Automatische After Takeoff Checklist (eingestellt auf 700 ft AGL) und Climb Checklist

https://youtu.be/JzBfl0MYwJs

Die Bequemlichkeit eines einzigen eingeschweißten Blattes Papier, was man in Windeseile schnappen oder auch wieder wegstecken kann, ist schwer zu schlagen. Man kann sie anfangen zu lesen, unterbrochen werden und mit dem Daumen dort halten, wo man war. Weiter machen ohne Verzögerung. Alle anderen Geräte haben dummerweise den Nachteil, dass sie eigentlich einem anderen Zweck dienen und da Checklisten in quasi allen Abschnitten des Fluges anfallen, kommt somit mindestens ein Checklistenabschnitt dem sonstigen Betrieb in die Quere.

Ich kriege es einfach nicht hin, mich für etwas Digitales zu begeistern.

Das sehe ich anders, aber darum habe ich sC ja auch entwickelt.

Lies mal SIngle Pilot IFR in IMC die After Takeoff checklist bei einem komplexen Fligzeug. Auch die Before Takeoff Checklist als Audio ist währden des Rollens sehr komfortabel.

Bei sC stellst Du 500 ft ein und automatisch wird Sir 500 ft AGL die Checkliste hands-free vorgelesen.

Aber ich habe anhand dieses Projekts schon viel gelernt über Gewohnheiten. Sind kaum zu knacken ...

Andere Features von smartCHECK, die versuchen das Handling der Papierliste zu simulieren:
- jedes Tippen auf den Bildschirm liest auf Wunsch auch nur EIN ite vor
- Beim Lesen der ganzen Liste kann man sie mit Tippen auf den Bildschirm (irgendwo auf den Biildschirm!) jederzeit unterbrechen

Hi Philipp!

Ja! Du kannst bei einer geöffneten App eine zweite nach oben aus dem Dock ziehen. Je nachdem wie Du das machst, bzw. wie WEIT Du ziehst geht der Bildschirm

a) in den Splitscreen-Modus, dann ist 1/3 Checkliste und 2/3 SkyDemon.

oder, besser

b) Du legst die Checkliste als Streifen oben auf Skydemon. Kannst Du links oder rechts machen. Der VORTEIL: Du kannst die Checkliste jederzeit einfach nach rechts oder links "raus schieben" wenn Du sie gerade nicht brauchst. Und zurück.

Ich mache nur "b" weil die Moving Map auf dem iPad mini sonst zu klein ist

Danke für den Tipp! Die Funktion ist echt an mir vorbei gegangen. Ich probiere deine App mal aus. Mir gefällt das mit dem overlay sehr gut, so bleibt die moving map etc. sichtbar. Die Checklisten in ForeFlight sind leider in einem Untermenü versteckt und es braucht zu viele Klicks um die safe zu erreichen.

P.S. Gibts auch ne fertige Checkliste für eine AA5B?? ... ;)

umständliche Erstellung über Tablet

Das Argument ist m.E. das schwächste von allen. Eine Checkliste ist sehr wichtig und man sollte sich mit ihr ausgiebig beschäftigen. Nicht einfach irgendetwas von der Flugschule abtippen, sondern genau durchdenken und optimal in den Workflow integieren. Erst vor einigen Jahren im Zuge der TBM-Ausbildung habe ich gelernt, wie eine gute Checkliste funktioniert und seitdem immer weiter optimiert.

Ich bin absolut von den Vorzügen der elektronischen Checkliste überzeugt, da sie das sichere Überspringen von Punkten erlaubt, d.h. man kann von der Reihenfolge abweichen ohne Risiko etwas zu vergessen.

Hallo Achim,


da bin ich genau deiner Meinunng.

Ich habe ca. 20 Stunden mit der Erstellung meiner "RINGBUCH Papier Checkliste im Q-REF Format verbracht, alles Laminiert und gebunden. Heraus kam ein nettes "Büchlein"...

Alles im Gedanken durchgegangen und niedergeschrieben, optimiert, verglichen mit dem POH und an die noch für mich neuen IFR Procedures angepasst. Gerade bei den IFR Punkten habe ich sehr viel Zeit investiert da hier alles sehr neu für mich ist wenn man aus der VFR Fliegerei kommt.

Ich bin aktuell jedoch tatsächlich "zu faul" das noch ALLES in Garmin Pilot, SMART CHECK und am besten noch in GTN 750 reinzuhämmern um dann festzustellen das alles nicht zu mir passt...

Kommt aber sicher noch wenn ich mich für einen der Wege entschieden habe.

Momentan fahre ich mit meinem Ringbuch gut möchte aber nach und nach alle Wege einmal testen und dort ggf. nur einzelne Checklisten einfügen um die Praxistauglichkeit zu testen.

Viele Grüße...

Und noch ein Vorteil von Garmin Pilot den ich vergessen habe.

Man kann einzelne Checklistenpunmkte so gestalten dass automatisch eine Funktion ausgeführt wird.

z.B. beim Punkt CLEARENCE kann man autoamtisch das SCRATCH PAD öffnen.

Ob das bei SMARTCHECK geht weiss ich leider nicht.

Ich verspreche aber das nun nochmals in der aktuellen Version zu testen :-)

Hallo Philippp,

eben mache ich eine für die DA40NG, für die Tiger/Traveler/Cheetah habe ich noch keine.

Wenn DU Sie machst schenke ich Dir die App und den Editior :-)

Die Idee mit dem Scratchpad finde ich nicht schlecht, aber ich würde vielleicht leiber eine Button dadfür verwenden.

Zuer Erstellung der Checklisten möchte ich noch sagen: smartCHECK beinhaltet - ohne zusätzlich Kosten - folgende Originalchecklisten

- Cessna 172N
- Cessna 182P
. Piper PA-28-151/161 Warrior/Cadet
- Piper PA-28-182 Archer
- Mooney M20R Ovation 2 GX
- Socata TB20
- Cirrus SR20-G1/G2
- Cirrus SR22-G2/G3
- Cirrus SR22T-G5
- Diamond DA40NG (mit der nächsten Version)
- Light Airplane Template

Alle Checklisten entsprechen den Originalen, inkl. Abnormal und Emergency Checklists

Weitere Typen sollen kommen, aber mit dem MAC Editor kann man sie auch einfach selbst erstellen, bzw. eine Vorlage abändern und umbenennen.

Gerade die "Originalen" haben die Tendenz eher Bedienungsanleitungen denn Checklisten zu sein.

Insofern halte ich es für wichtig, die Listen eher nach Flugphasen (After Takeoff, Enroute, Approach etc.) zu strukturieren und dann auf wesentliche Checkitems zu beschränken.

After Takeoff lese ich z.B. bei 5000 oder level off, dass heist aber nicht, dass ich mit den Do Items so lange warte, sondern, dass ich dann checke ob ich auch nichts vergessen habe.

Ich antworte mal dem letzten.

Das Template der Checkliste für die Grumman AA-5 findet man, wenn man in der Template Suche zum Beispiel AA eingibt. das Template kann man dann den persönlichen Erfordernissen anpassen.

Die Checklisten müssen nicht umständlich aus dem Sidebar-Menü aufgerufen werden, wenn man mit Edit Tab Order die Reihenfolge der angezeigten Tabs den persönlichen Erfordernissen anpasst.

Lässt man sich die Checkliste ansagen kann man sich frei in der App bewegen und kann die Checkliste am unteren Bildschirmrand steuern. Dafür ist nicht einmal eine weitere App notwendig.

Super, die DA40NG würde ich benötigen.