Ab Echo darf man ja auf 3500ft steigen, so lange man nicht zu stark nach Norden dreht. Wenn man Richtung norden will fliegen viele Echo-BAMTO und drehen dann erst weiter nördlich und vermeiden damit, zu lange auf 1500ft bleiben zu müssen.

Der arme michel muß aber nach norden....in eine stadt..in der es jetzt langsam hell wird und für ca 75 tage sommer...die white nights of hamm lippewiesen...:-)))

Ich hab das auch so gemacht. Erst nach Echo, dann nach Norden. Die Verfahren sind ja durchaus durchdacht, alles iO. S bahn Anbindung nach FFM ist auch ok.

Also ich komme bestimmt noch mal wieder. Ich war jedenfalls froh dass beim S Bahnhof "Langen Flugsicherung" niemand auf mich gewartet hat. Luftraumverletzung wäre eher uncool in Frankfurt.

Hauptsache du bist mit keiner u-bahn kollidiert...

Hallo Michael,

vielleicht ein Tip eines Fliegerkollegen, der öfter auch aus EDFE Richtung Dortmund fliegt und was "FS" meint:

nicht gleich nach ECHO nach Norden abbiegen, sondern weiter nach Nord-Osten Richtung BAMTO (bei Karlstein am Main an der A45; ein IFR Fix, den man VFR nicht unbedingt kennt), erst dann nach Norden abbiegen, damit bist Du nicht unter dem 1.500 (D) bzw. 2.500 ft C-Deckel "eingeklemmt"...

Danke Wolfgang. Ich bin dann im 2500er Bereich abgedreht, das ging dann noch. Richtung Gießen dann weiter bis kurz vor 5000ft.

Was mich persönlich nervt ist die TMZ Dortmund. Gibt gute Gründe dafür, stört aber bisschen den "Flow".

Sonst gut zu fliegen solange das Sauerland frei ist. So bockig wie Dienstag abend brauche ich das aber nicht oft.

Die IFR Fixes kann man sich bei Skydemon ja anzeigen lassen.

Die Tango-Route nach ABUMO tut aber auch nicht weh und spart ein paar Meter gen Norden. Und hat den Vorteil, dass man ABUMO wunderbar als IFR-Pickup, bei Z-Flugplan, nutzen kann.

Tango geht aber bei 08 nicht oder? Zumindest hatte ich das so verstanden. Im Anflug bin ich über Tango.

Anbei meine Abflugroute. Fürs nächste Mal bisschen später abdrehen hab ich mir mitgenommen. Ging so aber auch.

In der AIP steht zwar, dass für die 08 Echo der Abflug ist. Da steht aber auch, dass man jederzeit um Ausnahmen bitten darf. Und wenn man Tango gen Norden nimmt, ist das sicher lärmvermindernder, als erst nach Echo zu kurven um dann über besiedeltem Gebiet nach Norden zu fliegen. Am Ende des Tages gilt: Fragen kostet nichts.

Okay habe ich noch nie dort so erlebt, außer das man eventuell yankee nutzen kann. Seitdem der AFISO-Dienst am Platz vorgehalten wird, würde ich eher davon abraten.

Von was abraten? Vom Fragen? Also ich würd nie vom fragen abraten. Schon gar nicht in der Fliegerei.

Naja du kennst ja Egelsbach sicherlich auch gut. Fragen kannst du alles, nur ist die ATZ unkontrolliert und am Ende ist der PIC verantwortlich. Meiner Einschätzung nach wäre es kurz bevor der Platz zu macht und du der letzte wärst sinnvoll sowas zu fragen. Im Regelbetrieb würde mich es wundern das die das empfehlen eine andere Route außer vllt yankee vorschlagen. Wenn ich mir vorstelle das bei der 08 wenn ich über Tango reinkommen möchte mir aber einer entgegenkommt, hmm schwierig. Natürlich bei anderen Plätzen selbiges da weiß man ja auch nie wie einer an-/abfliegt. Aber für Egelsbach wenn überhaupt nur für einen Local machbar. Es gab mal ne Situation wo ein fremder als Nummer 2 auf die 26 im langen endanflug war und merkte er ist schneller, damals der Flugleiter noch es würde auch die 26 gras gehen. Am Ende war es ne Außenlandung weil wer dazwischen gelandet wae. Nach Landung "D-E...." nach dem abstellen bitte hoch kommen wegen der außenlandung. Von daher unnötig.
Grüße

Yankee wär in meinem Fall schon deshalb schwierig geworden weil direkt hinter mir ein HPA mit 200kts raus ging.

Letztendlich hat aber alles gut funktioniert. War nur sehr ruppig. Wenn das Sauerland offen ist kommt man auch wirklich schnell hin.

Trotzdem spart man ab Hamm odee Dortmund gegenüber dem ICE wirklich wenig Zeit. Aber darum geht es ja nicht wirklich;).

Du kannst danach Fragen ... aber wenn Du kein Rettungsheli auf dem Weg zur BGU bist, wird die Antwort "nein" sein...

Für den verantwortungsvollen PIC gibt es zudem noch einen weiteren Grund, von Echo nicht direkt nach Norden abzubiegen, sondern den kleinen Schlenker über BAMTO zu fliegen: Auf dem Weg von Echo direkt nach Norden brettert man ziemlich genau über Tango drüber und fliegt damit genau in den anfliegenden Verkehr. Das ist zwar legal nicht verboten, aber halt sehr schlechtes Airmanship.

Ja kann man machen, grundsätzlich kann sich aber auch ein relativ gutes Bild anhand des Funkverkehrs machen über an-/abfliegenden Verkehr. Zum Thema Routen stimme ich dir da voll zu.