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19. März 2013: Von Peter Schneider an christof brenner Bewertung: +1.00 [1]

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Da möchte ich die Diskussion um 2 Vorkommnisse bereichern.

Bei der Grube Messel in 1400 Fuß, also knapp unterhalb d. Luftraums Charly EDDF kam mir im Abflug von EDFE eine Drone (Segelflugmodell) auf Augenhöhe entgegen. Geschätzte Spannweite 3 Meter.

Im Luftraum Golf bei Karlstadt kam mir in 3400 Fuß ein Segelflugmodell entgegen, Spannweite geschätzte 2-3 Meter. Habe mit meinem "WSO" an Bord ein bisschen Dogfight geübt (zur genauen Inspektion des unbemannten Flugkörpers, da ich es nicht glauben konnte).

Also, Augen auf im Luftverkehr. Die leistungsfähige Fernsteuerungselektronik sowie möglicherweise UMTS mit Video scheinen allerhand möglich zu machen, vor dem die Deppen nicht zurückschrecken.

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19. März 2013: Von Name steht im Profil an Peter Schneider

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Einer meiner Bekannten betreibt selber ein Segelflugmodell mit 14kg. Ich fragte ihn nach seinem Kenntnisstand zu den Bestimmungen. Hier seine Antwort:

Ab 5kg bis 25kg braucht man eine zusätzliche Versicherung sonst nichts. Über 25kg eine Zulassung.

Es gilt: Unter 100m AGL bleiben!!!! Darüber braucht man eine Erlaubnis. (siehe §16 LuftVO)

Auf meinen Hinweis zu den oben genannten Beobachtungen meinte er: Tja, Deppen gibt es leider überall.

Gruß

Thomas

PS: die 100m für Modelle über 5kg stehen so nicht in der LuftVO. Man könnte auch rauslesen, dass prinzipiell jeder Aufstieg über 5kg eine Erlaubnis braucht

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19. März 2013: Von Olaf Musch an Name steht im Profil

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Also ich lese in 16LuftVO, (1)1.a, dass alle Modelle über 5kg einer Erlaubnis bedürfen. Und zwar luftraum- und höhenunabhängig.

Erschwerend kommen dann der Betrieb von Verbrennungsmotoren in weniger als 1,5km Entfernung von Wohngebieten, oder der Betrieb von Modellen aller Art im Umkreis von Flugplätzen hinzu.

Ich denke, es gibt reichlich Deppen da draußen...

Olaf

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19. März 2013: Von christof brenner an Name steht im Profil

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Das mit den 100m ist leider ein Mythos. Flugmodelle dürfen im Luftraum G betrieben werden, über 5kg bedarf es einer Aufstiegserlaubnis der örtlichen Luftfahrtbehörde. Hier ist eine Ausführung des Juristen der Modellflieger zu diesem Thema zu finden...

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20. März 2013: Von Stefan K. an christof brenner

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Noch einmal in der Zusammenfassung: Unter 5kg in Luftraum G überall möglich (Wildfliegen).....falls eine CTR in der Nähe 1,5 km Abstand.....mit Verbrenner 1,5 km von der Ortsgrenze....über 5 kg nur an Modellflugplätzen in Luftraum G. In die Platzordnung können auch besondere Regelungen aufgenommen werden....z.B. der Betrieb von Strahlturbinen' Lärmschutz usw.

Eine spezielle Versicherung für Modellflug ist in jedem Fall Pflicht.....

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21. März 2013: Von christof brenner an Stefan K.

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Korrekt.. Fast.. Über 5kg geht auch, wenn das Gelände kein Modellflugplatz ist. Dann allerdings nur mit einer Aufstiegsgenehmigung der örtlichen Luftfahrtbehörde. Die Zustimmung des Grundstückseigentümers für Start und Landung ist in allen Fällen erforderlich. Wir haben hier zum Beispiel eine Modellflug-Interessensgemeinschaft, die sich eine Wiese gepachtet hat (=Zustimmung des Grundstücksbesitzers), und jedes "Mitglied" hat sich persönlich eine Aufstiegsgenehmigung geholt. Das ist dann offiziell kein "zugelassenes Modellfluggelände"
Und von einer Kontrollzone ist die 1,5km-Regel auch nicht abhängig (CTR ist ja wieder kontrollierter Luftraum). Die 1,5km gelten als Abstand von jeglichem Flugplatz

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21. März 2013: Von Peter Schneider an Name steht im Profil

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Nachtrag:meine etwas despektierliche Titulierung der Fernsteuerer bezieht sich auf die Annahme, daß den Leuten die Flugmodelle außer Kontrolle geraten sind. Ich kann mir schlecht vorstellen, daß ein Modellpilot sein Objekt in 1200 oder 2500 ft AGL überhaupt noch sieht und willentlich beeinflussen kann (es sei denn, supermoderne Technik unter Benutzung der Funknetze). Denke eher, das ist ihm außer Funkreichweite "abgehauen". Kann das sein?

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21. März 2013: Von christof brenner an Peter Schneider

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Nein, nicht zwingend... 2500ft ist vielleicht grenzwertig, aber wir reden in solchen Fällen meist von Segelflugmodellen mit Spannweiten von 4 bis 9 Metern. (und 5-25kg). Dank GPS und Vario lassen sich solche Daten heute recht gut sammeln, aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, daß man einen 4-Meter-Segler in 800m Entfernung (Luftlinie) noch recht gut erkennt. Die Jungs, die solches Gerät bewegen (für den Preis eines solchen Modelles bekommt man durchaus auch schon ne 150er Cessna am unteren Ende der Preisskala), gehen ihr Hobby schon mit einer gewissen Ernsthaftigkeit an. Ich möchte deshalb nicht behaupten, das da "Deppen ihr Spielzeug steigen lassen". Ich bin mir aber sicher, daß einige, wenn sie in den Thermikschlauch des Tages einkurbeln, im Eifer des Gefechts (oder generell mangels Erfahrung mit der "echten" Fliegerei) die Gefahren, die von ihrem Modell ausgehen können, nicht wirklich präsent haben.

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