Wenn man den radikalen Unterschied zwischen der Verbrennung eines Kriegsgefangenen zum Zwecke medialer Aufmerksamkeitssteigerung und der Verbrennung aktiver feindlicher Kombattanten durch eine Rakete nicht sieht

Naja, hier gibt es schon eine Punkte, die Diskussionswürdig sind, z.B.:

• Wenn es "den Guten" nur um die "Notwehr" gegen "aktive Kombattanten" geht und nicht etwa um "mediale Aufmerksamkeitssteigerung", warum veröffentlichen sie dann Videos davon?
• Was genau ist ein "aktiver Kombattant"? Wenn er mit dem Gewehr in der Hand auf einen Gegner losrennt, dann ist das relativ klar. Aber reicht es schon, wenn der Soldat von einem Lager zu einem anderen im Jeep unterwegs ist, um "aktiv" zu sein? Ist er dann tatsächlich "aktiver", als der Kriegsgefangene?
• Für die beiden Soldaten selber, die beide bei lebendigem Leib verbrannt wurden, macht es keinen unterschied, ob der eine "aktiver Kombattant", der andere nur "passiver Kombattant" war.
• Schon alleine die bezeichnung als "Kombattanten" ist ein amerikanischer Propagandabegriff, der irgendwie implizieren soll, dass die Soldaten des IS eben nicht den heroischen Soldaten der USA gleichgestellt werden können.

...ach ja? Und ich dachte, der Begriff des Kombattanten sei im humanitaeren Voelkerrecht verankert und Bestandteil der Haager Landkriegsordnung und der Genfer Konvention. Muss ich mich geirrt haben. Amerikanischer Propagandabegriff.

Das Voelkerrecht gibt im Uebrigen auch Antworten auf Deine anderen Fragen.

Gut, dass im Flugzeug ein Kompass zur Mindestausrüstung gehört, das würde auch helfen, wenn es politisch wird.

Wem das fehlt und wer meint, den IS mit der britischen Kolonialmacht vergleichen zu müssen: Wie wäre es mit dem Maß an Zufriedenheit der Menschen unter einem Herrschaftssystem als Messgröße, ergänzt um die Rolle von Minderheiten?

Da erhalten weder die Römer noch die Briten 100 Punkte, aber ein wenig Orientierung bietet der Maßstab schon.

Wem das fehlt und wer meint, den IS mit der britischen Kolonialmacht vergleichen zu müssen: Wie wäre es mit dem Maß an Zufriedenheit der Menschen unter einem Herrschaftssystem als Messgröße, ergänzt um die Rolle von Minderheiten?

Das wäre ein interessanter Masstab - und noch interessanter wäre es, wenn es eine Möglichkeit gäbe, herauszufinden, wie sich darin das koloniale England vom IS unterscheiden würde.

Das hinge wahrscheinlich im Wesentlichen davon ab, wie man die Gruppe der „Menschen“ definiert, die man befragt:

Wenn es tatsächlich alle Menschen sind, die unter dem Herrschaftssystem leben, dann käme das koloniale England dabei nicht gut weg - selbst wenn man die Minderheit der auf der britischen Insel lebenden Menschen übergewichten würde, zöge die breite Masse der in der Kolonie unterdrückten Inder das Ergebnis deutlich nach unten.

Wenn man aber nur die Kernbürger des Staates befragt, dann kommt höchstwahrscheinlich der IS deutlich besser weg, als wir das vermuten würden. Er wird ja gerade getragen von sehr fundamentalistischen und loyalen Anhängern, bei denen Kritik an der Führung wahrscheinlich noch deutlich weniger vertreten ist, als im England des späten 18. und frühen 19. Jhd.

@all Es scheint tatsächlich ausgeschlossen beim Thema zu bleiben oder den thread zu beenden.. So interessant die Beiträge auch sein mögen... Einwurf zum Thema Kolonialismus in Afrika: Über dreihundert Jahre Sklavenhandel haben Stammesstrukturen völlig zerstört und in 150 Jahren übelstem Kolonialimperialismus (Leopold von Belgien, Sir Cecil Rhodes.. usw.) sind beliebige Herrschaftsregionen in die Karten und den Boden gekratzt worden völlig unabhängig von den abhängigen oder unabhängigen Ethnien... Jetzt explodiert " das Gebräu" mit 50 Mio Bevölkerungswachstum pro Jahr und einem einzigen (Fast-)OECD-Land Südafrika mit 50% des gesamten Afrika BIP/GDP...

... sollen wir in Anbetracht dieser globalen und weltpolitischen Dimensionen doch nicht lieber über Umkehrkurvem diskutieren? ;-)

Nö

Das Thema war Funkdisziplin, oder ?

@all Es scheint tatsächlich ausgeschlossen beim Thema zu bleiben oder den thread zu beenden.

Ich bin seit usenet-Zeiten in diversen Foren und Gruppen unterwegs. Der Anteil von unmoderierten Threads, die beim Thema bleiben, liegt meiner Erfahrung nach im einstelligen Prozentbereich ;-)

Olaf

ausserdem... wo ist das Problem?

Passt doch:

Der Thread heißt ja "ohne Funkdisziplin kein Nutzwert"...

Wenn ich mir das hier durchlese,...dann fällt mir nur dieser Thread dazu ein.

„Sind wir (und das Forum) noch zu retten ?“

https://www.pilotundflugzeug.de/forum/2017,11,23,16,3338362

Ohne Forumsdisziplin kein Nutzwert?!? - Manege frei!

"Ohne Forumsdisziplin kein Nutzwert?!? - Manege frei!"

Dieses Forum hat im Vergleich zu anderen Internetforen eine Menge Disziplin!

Wer was anderes behauptet, kennt sich wohl nicht so aus im Internet.

wir dürfen uns wirklich nicht mehr wundern das in Deutschland alles überreguliert wird - es geht ja offensichtlich nicht ohne. Sogar in diesem Forum gelingt es nicht, in sachlicher Weise bei einem eröffneten Thema zu bleiben.

"wir dürfen uns wirklich nicht mehr wundern das in Deutschland alles überreguliert wird - es geht ja offensichtlich nicht ohne. Sogar in diesem Forum gelingt es nicht, in sachlicher Weise bei einem eröffneten Thema zu bleiben. "

Andrea: deine einzigen beiden Beiträge in diesem Thread bezogen sich auf die Beschwerde, dass der Thread allmählich vom ursprünglichen Thema abgewichen ist.

Kein inhaltlicher Beitrag jedweder Art. Aber Kritik daran, über welche Themen sich die anderen (offenbar freiwillig) unterhalten.

Ich finde das anmaßend.

Sollen wir hier im Gleichschritt laufen, nur weil du das gerne so hättest?

Der einzige, der solche Kritik äußern dürfte, wäre der Hausherr.

ich glaube Du vergreifst Dich hier etwas im Ton mir gegenüber. Ich nutze dieses Forum zum lesen und einigen Piloten - leider nicht die Mehrheit - gelingen sehr gute und sachliche Beiträge. Von diesen bitte mehr davon - auf den Rest kann man verzichten.

Hallo Andrea,

was ist so schlimm daran, wenn Diskussionen abschweifen? Wir machen das in persönlichen Gesprächen ständig. Dabei ist es sogar oft Ausdruck von Interesse oder Wertschätzung, wenn jemand ein Problem andeutet und wir den Hinweis aufnehmen, um uns eingehender danach zu erkundigen.

Ist es so unerträglich, wenn die Überschrift nicht mehr zu den letzten Beiträgen passt oder gar in eine nicht-aviatische Richtung abdriftet? Ich finde, es steht jedem frei, dann in dem entsprechenden Thread nicht mehr weiterzulesen.

Ich möchte jedenfalls keine Regulierung der Inhalte und Gesprächsrichtungen, sofern wir uns mit einer gewissen Netiquette auf demokratischem Terrain bewegen. Es gibt auch für mich Grenzen des "guten Geschmacks". Wer gerne nur die fachlich relevanten Beiträge unter der korrekten Überschrift sortiert haben will, muss sich wohl seine persönliche Archivierung erstellen. Erinnert mich dann aber irgendwie an die ordentlich beschrifteten, in Reih und Glied ausgerichteten Aktenordner einer streng organisierten Bürostube. Ich war lange genug "Beamter auf Zeit", um das nicht mehr für erstrebenswert zu halten.

My 2 Cents,
Michael

Liebe Andrea,

bitte nicht überreagieren - ja, der Ton hier ist manchmal "etwas direkt", aber im seltensten Fall böse gemeint.

Ein Internetforum lebt von denjenigen, die darin schreiben und nicht von denjenigen, die "stumm" mitlesen. Kommentare von wenig aktiven Usern, welche die aktiveren auffordern: "Mensch, schreibt doch was anderes, weniger, mehr, kürzer, länger, etc. damit ich besser unterhalten, informiert, etc. werde" lösen daher in jedem Forum "allergische Reaktionen" aus - zumal es objektiv richtig ist, dass eine Diskussion dazu, ob ein bestimmter Punkt zum ursprünglichen Thema passt auch nicht zum ursprünglichen Thema passt.

Anstatt diejenigen, die was zur Diskussion beitragen, zu kritisieren gibt es ein viel einfacheres Mittel, um für sachliche und themenbezogene Diskussionen zu sorgen: Schreib doch einfach selber viele gute, sachliche, prägnante, passende, unterhaltsame, etc. Beiträge.
Wenn jeder das macht, dann gibt es kein Problem - unter dutzenden guten und passenden Beiträgen gehen dann vergleichsweise wenige andere einfach unter und finden keine Beachtung.

Und falls Du das nicht kannst oder willst noch ein guter Tipp für das einseitige Konsumieren von Diskussionsforen:
Es gibt nur extrem wenige Threads - nicht nur hier, sondern grundsätzlich in Internetforen - die jenseits des 30ten Beitrags noch beim eigentlichen Thema sind. Entweder ist nämlich nach 30 Beiträgen alles gesagt, was es zum Thema zu sagen gibt oder es wurde klar, dass die Frage so von den Schreibern nicht beantwortet werden kann.
Wenn Du einfach alle Threads jenseits des 30. Beitrages ignorierst, dann solltest Du deutlich weniger Probleme mit OT Diskussionen haben.

ich habe nichts dagegen wenn Diskutiert wird aber die Frage ist doch immer auf welcher Ebene. Lese doch mal in alten Beiträgen nach wenn Neulinge ungeschickt etwas posten wie schnell da einige dabei sind darauf herumzuhacken und dann wirklich nicht sehr witzige Bemerkungen vom Stapel lassen. Dabei hat doch jeder einmal klein angefangen oder ? Oder einfach wenn jemand eben anderer Meinung ist gibt es einige die das nicht gelten lassen können und dann nur noch flapsig daherkommen, das finde ich eben Schade. Und auch dieses Forum erlaubt mir, darauf mal hinzuweisen unabhängig davon ob ich selber viel oder wenig schreibe.

Andrea,

wie und wo bitte vergreife ich mich im Ton? Ist Kritik ueben neuerdings gleichbedeutend mit "im Ton vergreifen"? Uebst du etwa keine Kritik?

Lies bitte nochmal nach.

Gruss Chris

Das Problem in ALLEN Internetforen ist, dass es meistens nicht gelingt, eine Frage beantwortet zu bekommen.

So habe ich gestern in einem Forum eine konkrete Frage zu einem IFR Procedure gestellt - unf daraufhin (neben einigen persönlichen Beleidigungen) eine komplette IFR-Theorieausbildung inkl. Belehrung erhalten. Va. 25 Antworten.

Nur meine Frage hat niemanden interessiert. Es ist typisch, dass man eine Frage stellt und Antworten auf etwas anderes bekommt. Oder dass der erste antwortet: „keine Ahnung“ ;-)

Du hast mir eine Anmaßung unterstellt in Bezug dessen was ich gepostet hatte und auch ich habe das Recht auf Meinungsäußerung. Warst Du es nicht welcher Manege frei geschrieben hatte ?

Ist halt wie auf einem Kaffeekränzchen.

MIR haben die hiesigen Foristen - auch die, mit denen ich hier schon "gestritten" habe - aber schon eine Menge gebracht.

Unterhaltung, Fortbildung, "armchair flying". Auch Fragen beantwortet. Und ich bin ehrlich beeindruckt, wie viel technisches, fliegerisches und auch juristisches Wissen hier versammelt ist.

Sonst wäre ich auch weg.

Andrea, sorry. Ich wollte dich sicher nicht speziell angreifen. Ehrlich gesagt ist es eher Zufall, dass es dich "getroffen" hat. Es gibt hier aber immer wieder selbsternannte Themenwächter, die meinen, eine Diskussion (die sie nur lesen!), habe sich nach ihren Wünschen an das sie interessierende Thema - oder an das in der Überschrift - zu halten. Und allen diesen Leuten möchte ich was verraten: das Internet ist nicht nur für euch da. Ihr lauft ja auch nicht auf ein Volksfest und erwartet, dass nur die Musik gespielt wird, die euch gefällt.