Sehe ich genauso, deswegen hab ich auch gefragt. Schließlich sendet ein moderner Transponder nur wenn er gefragt wird. Die Segelflieger würden sich und uns allen einen großen Gefallen tun, würden sie es mit ADS-B Out machen wie Thomas R.. Vielleicht ist es aber auch nur Unwissen.

Wie hast Du das mit der Stromversorgung gelöst und wie lange sendet der Transponder bis der Akku wieder geladen werden muss?

Ich habe im Flieger 3 LiFePo-Akkus mit je 10AH, das reicht locker für nen ganzen Flugtag. Kosten aber auch entsprechend.

Sehe ich genauso, deswegen hab ich auch gefragt. Schließlich sendet ein moderner Transponder nur wenn er gefragt wird. Die Segelflieger würden sich und uns allen einen großen Gefallen tun, würden sie es mit ADS-B Out machen wie Thomas R.. Vielleicht ist es aber auch nur Unwissen.

Wieso nur die Segelflieger? Es gibt viele Motorflugzeuge, die gar nix ausser ihrem Mode-S-Transponder haben (und den machen immer noch nicht alle Piloten an...).

Alle Segelflugzeuge und fast alle ULs haben immerhin FLARM. Wenn ich z.B. in Speyer Platzrunden fliege, wo in den letzten Jahren sehr viel los ist, dann sind es immer irgendwelche Echo-Klassen, die wir entweder nur als ungerichtetes Ziel auf dem TRX sehen oder im schlimmsten Fall gar nicht (= auch kein aktiver Transponder). Das ist richtig kacke.

Die Forderung nach ADSB-Out für alle Segelflugzeuge ist aus meiner Sicht nicht besonders fundiert. Natürlich wäre das schön, aber viel ältere Segelflugzeuge haben nun mal keine drei Batterie-Slots und die Kosten würden sich für das nötige Equipment deutlich im 4-stelligen Bereich bewegen. Wenn z.B. ein Student ne LS1 für 10k hat, ist es etwas vermessen, das von ihm zu fordern. Genau so für viele Oldtimer, wie z.B. ne K8 oder so. Aber wie gesagt: Die haben alle Flarm!

Da sollten wir uns hier als Motorflieger zunächst mal an die eigene Nase fassen, und schauen, was wir in unseren Flugzeugen so tun können. Ich kenne viele hochpreisige IFR-Flieger die überhaupt nix haben zur Kollisionsvermeidung ausser ihrem Mode-S-Transponder. Da wäre viel Potential und das Verhältnis der Kosten für eine TRX-Lösung zu den Betriebskosten ist ein ganz anderes als bei nem alten Segelflugzeug.

Mich würde interessieren, wie viele Ein- und Zweimots und ULs ADSB-IN/-OUT an Bord haben.

Meine Schätzung wäre 10-20 Prozent.

Ich denke, ich werde mal mit dem SkyEcho II mit ADSB-IN anfangen und mir dann überlegen, ob ich im Zuge eines weiteren Panel Upgrades ADSB-OUt anschaffe. Zum Beipiel mit dem Avidyne Remote/ADSB-Transponder und dem Tausch eines der beiden IFD440 gegen ein 550.

Das Hauptproblem momentan: Avionikfirmen sprechen bei Terminen von Ende des Jahres bzw. 2023 ...

... bei uns sind alle Schulflugzeuge (5) mit ADS-B In-/Out und einige mit Power Flarm ausgerüstet.
Planung ist es alle Flugzeuge so auszurüsten.

Danke für den Tipp, will do!

Sorry, das sollte kein affront gegen Segelflieger sein. Du hast vollkommen recht, es gibt jede Menge Echo Klass Flieger die nur Mode S haben! Das war damals (vor ca. 10 Jahren?) viel zu kurzsichtig bei der Einführung und ich ärgere mich auch sehr oft wenn ich die in der Luft sehe aber nichts auf der Anzeige, weil ausgeschaltet.

So ein Flarm System ist auch nicht gerade günstig und bei einem 10k Segelflieger sind die Kosten für ein 8,33 kHz Funkgerät auch eine Hausnummer. Was musstest Du denn komplett für Akkus, Transponder und GPS investieren? Kann man nicht auch ein paar Powerbanks verwenden?

Würde mal sagen, wenn jeder 10te ADS-B Out sendet ist es schon viel. Aber FIS freut sich eigentlich immer, wenn sie welche sehen. :-)

@Achim

Hat mir schon geantwortet. ACG Allendorf macht keine Avionik!

Also wenn ich mal Bedarf bei Finanzberatung kombiniert mit Moraltheorie habe, melde ich mich. Versprochen!
Momentan wollte ich nur technische Unterstützung.

:-)

Klar geht das. Oben hab ich dir mein Setup geschildert, gern geschehen.

Im übrigen musst du Kant nicht diskutieren. Aber verstehen, dass man ADSB-out für sich UND ANDERE hat, das solltest du. Dieses "ich brauche das nicht" ist Quark.

So ein Flarm System ist auch nicht gerade günstig und bei einem 10k Segelflieger sind die Kosten für ein 8,33 kHz Funkgerät auch eine Hausnummer. Was musstest Du denn komplett für Akkus, Transponder und GPS investieren? Kann man nicht auch ein paar Powerbanks verwenden?

Kann ich nicht genau sagen, LX + Blue Box + Transponder waren schon drin, als ich den Flieger gekauft habe. Die drei LiFePos + Ladegeräte haben zusammen knapp 800 Euro gekostet, der Haubenblitzer noch mal gut 500 oder so. Ich glaube nicht, dass man nen Transponder sinnvoll mit Powerbanks betreiben sollte.

In Echo-Klasse-Maschinen ist die Einrüstung übrigens echt nicht billig, wir haben in den letzten Jahren alle Vereinsflugzeuge mit TRX-Boxen ausgestattet. Entweder mit Standalone Traffic-Display oder Integration in die GNS430er. Ist wirklich super, in EDSB sieht man damit z.B. den Jet-Verkehr auf dem Final schon sehr früh. Ausserdem gibt es auch noch ein WLan, über das man die Ziele ins Forflight bekommt. Hat beim Avioniker inkl. Paperwork ich glaube jeweils so in der Größenordnung von 4 bis 5k gekostet. Bei Maschinen, die durchschnittlich mehr als 300 Stunden im Jahr geflogen werden, ist das aber natürlich trotzdem ne sinnvolle Investition.

@Wolff

klar denke ich darüber nach. Muss hat eine praktikable Lösung finden, vor allem aber jemanden, der sie einbaut ... am besten nicht zwei Flugstunden weg. Ich bin aber ziemlich sicher, dass momentan nicht mehr als zwehn Prozent der GA ADSB benutzen – aber praktisch alle einen Mode-S-Transponder, so dass mein Active Traffic-System schon mal eine brauchbare Lösung ist. (Wenn ich andere, und zwar 100% aller Flugzeuge und UL mit Transponder, so ist das übrigens auch für sie von Vorteil).

Als erstes werde ich mir mal das SkyEcho II zulegen. Dann habe ich Active Traffic, ADSB-IN und FLARM, und dort wo es mit derm SE erlaubt ist auch ADSB-OUT.

Am besten gefiele mir eine vollständig integrierte Lösung mit dem Austausch eines der iFD440 gegen das 540/550 und der Avidyne-Remote-Transponder AXP322. Aber, wie gesagt, kein Avioniker den ich kenne baut das vor dem Herbst ein. Und ich kenne ein paar ...

Also warum Du zwar ADSB-IN einrüsten willst, aber ADSB-OUT nicht, erschließt sich mir nicht... klingt ein wenig so nach: "Hauptsache, ICH seh´ alles, was die anderen sehen/empfangen, ist mir ... eh schon wissen ... !" Und ich kenne Dich eigentlich nicht als so vermessen, dass Du behauptest, wenn Du den anderen sähest, wäre das (auch für den anderen) genug an Steigerung der Sicherheit...

Deine anderen Posts klangen eher nur nach ADSB-IN; aber wie ich geschrieben hatte: es hätte mich bei Dir gewundert, da ich Dich nicht als geizig einsortieren würde; dann ist ja alles gut ;-) ! Die manchmal von mir genutzte TwinCoi st N-reg, daher ist das Thema seit 2020 ohnehin "gegessen"...

Wer noch lange überlegt ob ADS-B out sinnvoll ist, sollte sich diese beiden Videos mal ansehen!

https://youtu.be/H4TuJM3uuzY

https://youtu.be/p8guwdILYCA

Hatte ein ähnliches Szenario mit einem Segelflugzeug, danach habe ich eingerüstet.

Edit: man beachte den Abschlussbericht des BFU am Ende des zweiten Videos. Leider gibt es bis heute keine Verpflichtung zum nachrüsten.