Ich habe Facharbeiter (kein Schulabschluss, schlechte bis keine Deutschkentnisse, Chemiebetrieb) aus den 60ern kennengelernt. Die hatten schnell idR (neues) Wohneigentum (Haus/Eigentumswohnung). Frau bleib daheim, 2+ Kinder.

Ansonsten sehe ich heute: Ehepaar, er promoviert, sie mit Hochschulabschluss, beide berufstätig (sie mindestens 50%), mit Kind - nach 15 Jahren Berufsleben hat man dann fast so das Eigenkapital für ein abgelebtes Haus aus den 1960ern und die Realisierung, dass beide ihr Leben lang das Haus abbezahlen müssen.

Wo also 1960 ein Facharbeiter ohne Sprachkenntnisse mit mehreren Kindern und einer Hausfrau Wohneigentum hatten - das schaffen heute Haushalte mit zwei arbeitenden Eltern (hochqualifiziert) nur noch selten.

Und um es klarzustellen: das Beispiel in den 1960ern funktioniert genauso mit ungelernten deutschen Arbeitnehmern - also das hat jetzt nichts mit der Nationalität zu tun.

Aber klar: viele Forenmitglieder haben wahrscheinlich viel günstiges Wohneigentum in den 1980, 1990, etc erworben :-)

Und nein: ich bin in diesem Beispiel nicht repräsentiert.

Ein VW Käfer kostet auch keine 4000 Mark mehr. Und ja eine Inflationsrate von 10 Prozent geht auf Dauer natürlich nicht (außer in der Türkei) - nur was kann die Ampel dafür dass das Gas knapp wird und dadurch dir EZB die Zinsen hoch schrauben muss wie noch nie. Folgen sind dann halt Verwerfungen am Immobilienmarkt und erhebliche Probleme für den Haushalt.

Man kann die Ampel für sehr viel kritisieren. Aber in der Opposition lebt es sich halt leichter und ich würde auch von einer AFD gerne mal wissen welche Konzepte außer Ausländer raus, EU abschaffen und pro Kernkraft sie denn hätten. Wenig überraschend kommt da dann gar nichts.

Gebrauchte Motorflugzeuge und künstlich verknapptes Wohneigentum sind wahrscheinlich die einzigen beiden Beispiele bei der diese Art der Rechnung Gültigkeit hat. Wie hat sich denn dein 386er aus den 1990ern im Preis entwickelt?

"Mein Privatflugzeug und meine Villa haben im Wert noch mehr zugelegt als selbst die Inflation - es erschließt sich mir nicht wie die Bevölkerung sich ständig über Preissteigerungen und Reallohnverlust beschwert..."

Ich gönne das ja jedem. Mich betrifft das Thema Inflation etc. ehrlicherweise auch nicht sonderlich - aber mal ein bischen in die Straße und die Realität der Mitte zu blicken würde hier manchem nicht schaden.

Wenn unsere Idee sich vor Putin zu schützen die ist, dafür zu sorgen das noch 2 andere vor uns stehen, die vorher verdroschen werden und hoffentlich gewinnen, dann ist der aktuelle Ukrainekurs korrekt. Im Grunde strauchelt der Ukrainer gerade, während der Russe ordentlich auf ihn drein haut und wir Peppeln ihn aus sicher Entfernung immer wieder auf.

Man könnte aber auch die Zeit nutzen und selber ins Fittnessstudio gehen und Kampfsport lernen, dann braucht man die "großen Brüder" nicht nach vorne schieben und sie am Leben halten, sondern könnte sich selbstbewusst selber behaupten.

Was letztendlich die bessere Variante ist, zeigt die Zukunft.

Parteiunabhängig: Schuldenaufnahme in Rekordtempo (deutscher europäischer Ebene) stoppen; EZB hat mit dem Kauf von Staatsanleihen in de facto unbegrenzter Höhe den Staatsverschuldungen Tür und Tor geöffnet; keine Anreize schaffen die zur Aufgabe von Arbeit führen und von der Gesellschaft bezahlt werden müssen: 5 Mio Bürgergeldempfänger und 20 Mio Vollzeitbeschäftigte (exkl. öffentlicher Dienst/Beamte) bei Fachkräftemangel; durchdachte Energiepolitik (statt Atomstrom aus FR und Kohle aus De); weniger Staatsausgaben (beinahe 50% der BIP gehen an den Staat!); keine unkontrollierte und illegale Migration; damit käme man schon weit denke ich...

warum vor wladi schützen? der will doch nix von uns...eher zur zeit der udssr...aber die ist vorbei. die wollen sich alle nur bereichern und gut ist. daß wir uns von der jetzigen regierung verarmen lassen...ist halt ein armes bild. wenn die russische doktrin auf einmarsch bis nach worms aktuell wäre....hätten wir garnix entgegen zu setzen, außer viele soldatinnen, die im mutterschutz sind, transvestiten im bundestag, die nicht den V-fall erklären würden, weil zu dumm...eine außenministerin, die dann sagt, daß russland mit D im krieg ist und nicht umgekehrt....und ein gewisser pilot aus worms sag ich mal...wäre die erste speerspitze in der verteidigung der wacht am rhein!

so lang der linke prop sich dreht

der rechte motor mit anspringt

der öldruck konstant in der leitung ist

der pilot genug bezin im flügel fand

so lang betritt kein feind den rhein am strand....

frei nach der wacht am rhein...textautor unbekannt...

nur meine 8 rubel...

Natürlich habe ich das nicht so weltfremd gemeint wie Du mir unterstellen willst. Das mit dem Flugzeug war nur ein Beispiel aus meinem Leben, weil ich es eben zurück gekauft habe. Und ja, die € 5000 Thinkpads von 2005 sind heute eher € 5 wert. Schlechter als in PC kann man sein Geld gar nicht anlegen ... aber das sind halt auch Werkzeuge, die man noch dazu abschreiben kann.

Du antwortest mir direkt, aber was ist dein Punkt? Meine nichtakademischen Mitarbeiter wohnen fast alle in Eigentum, die Akademiker etwa zur Hälfte (ich freiwillig nicht), abseits der Ballungszentren stehen Häuser leer, wegen der Mieten entmischen sich die Städte sozial (das ist der größte Schaden). Aber sonst: es wird so viel vererbt, das reicht schon. Und es muß ja nicht immer 'premium mediocre' sein.

Wohneigentum/Miete stellen gewichtet wahrscheinlich heute den größten Posten dar. Kosten für Auto & Lebensmittel fallen wahrscheinlich zusammengenommen noch nicht mal in die Nähe -> es legt die Vermutung nahe, dass hier der Realwohlstand (deutlich?) gesunken ist.

Naja gut, was soll ich zu "Wohnen abseits der Ballungszentren" sagen? Dass die gutbezahlten Jobs nunmal in den Ballungszentren sind und das dann schnell mal 1.5-2h Fahrerei pro Tag sind; der Kindergarten/die Schule dann wohl eher auch nicht auf dem Weg liegt wenn es überhaupt einen Kindergartenplatz gibt (eher nicht - außer man fällt in besondere Gruppen). Öffentlicher Nah/Fernverkehr ist auch grenzwertig geworden. Ich schaue hier nach München, Stuttgart, Köln, Berlin, Düsseldorf.

Und klar, hier kommt man jetzt mit "ja früher musste man auch arbeiten und fahren" - nach 30, 40 Jahren können sich Situationen auch bessern hin zu "Familien verbringen in der Erziehung mehr und ausgeglichener Zeit in nachhaltigem Wohnraum". Die Entwicklung die wir hier sehen ist genau das Gegenteil.

Als ich zur Schule ging gab es den Begriff "Schlüsselkind" der in der Schule behandelt wurde. Heute ist es normal, dass beide Eltern arbeiten müssen. Dass der Wohlstand nicht mal gehalten werden kann obwohl sich die familiären Situationen verschärfen ist keine besonders beeindruckende Entwicklung.

So fast alles, was sich in der USA arbeits- und sozialtechnisch entwickelte, kam mit Verzögerung auch nach Deutschland. Wer eine Prognose für Deutschland in 10-15 Jahren abgeben möchte kann sich mal in der jetzigen USA umschauen. Meistens passt das dann für die nahe Zukunft in Deutschland, leider....

Das ist aus meiner Sicht eine unrichtige und sehr pauschalisierend populistische Aussage.

Unser Rentensystem und Gesundheitssystem haben gar nichts mit dem amerikanischen zu tun und auch sinnvolle Konzepte wie 401k (aktienbasierte Rente) wurde bei uns insbesondere von den Gewerkschaften stark torpediert. Wie das Sozialsystem bei uns (Rente, Krankenkasse) aufgrund von fehlerhaften Annahmen schon vorsätzlich über viele Jahre/Jahrzehnte gegen die Wand gefahren wurde (wie auch unsere Infrastruktur) hat auch nichts mit den USA zu tun.

Auch die Entwicklung von Wohneigentum und Kosten hierfür haben nichts mit importierten Entwicklungen aus den USA zu tun. Das ist deutsche Lokalpolitik die Bestand wahren will. Ich habe auch keine Aufweichung unseres Arbeitsrechte oder des Mietrechts feststellen können. Lediglich komplett aus dem Ruder laufende Sozialleistungen in Form von Bürgergeld.

Von welcher importierten Entwicklung sprichst Du also? AKW Ausstieg und Energiekrise? Nope, hausgemacht in den USA kostet der Strom 8 cent nicht 35. Explodierende Kosten im Sozialstaat mit Reallohnverlust der Mittel- und Unterschicht und Steigerungen im öffentlichen Dienst und dem Bürgergeld. Nope, auch eine deutsche Erfindung. Ärztemangel und Lücken in der Versorgung. Nope, auch hausgemacht. Unkontrollierte Armutsmigration junger Männer - nope, auch nicht kopiert. Abwanderung von Industrie und Einbruch der Industrieproduktion. Nope, in den USA auch das Gegenteil. Abschaffung der Wehrpflicht und ein katastrophales Bild in der Landesverteidigung. Nope.

Tolle Leistung wie ein ehemals erfolgreiches und bewundertes Land mittlerweile wieder "der kranke Mann Europas" ist und man aggressiver denn je mit der Gieskanne die ganze Wirtschaftsleistung einfach verprasst.

Aber das ist ja jetzt das Problem der Nachfolgegeneration.

Und ein besonderes arbeitsrechtliches Schmankerl haben wir in Deutschland noch: die Mitarbeiter des größten Arbeitgebers dürfen laut Gesetz nicht streiken: https://www.zeit.de/karriere/beruf/2015-09/arbeitsrecht-streikrecht-kirchen-mitarbeiter

Haben wir das auch aus den USA importiert? Wie steht es um Diskriminierung in Bezug auf religiöse Weltanschauung der Arbeitnehmer?

Einmal davon abgesehen, dass ich immer noch Bauklötze staune welcher Diskriminierung Frauen und Minderheiten in deutschen Konzernen oder Unternehmen ausgesetzt sind. Da bin ich froh, dass sich Konzepte der Gleichberechtigung und des Respekts und Anstands auch in Deutschland zunehmend durchsetzen.

Ich meinte Arbeitspolitik. Ein Job reicht nicht mehr aus, wohnen wird immer teurer, Migrationsprobleme, illegale Einwanderung, Gewaltbereitschaft, Bildung geht den Bach runter, Mittelstand bricht weg, Gesundheitswesen wird immer teurer und kaum finanzierbar (eingeschränkt),

Wolf,

du hörst Dich ja fast wie ein AFD Wähler an.

Im Gegensatz zu dir bin ich kein AfD Fan und werde die mit Sicherheit nicht wählen. Wer die AfD wählt mit dem Wissen, das es verfassungsfeindliche Aussagen in dieser Partei gibt bzw. Höcke akzeptiert, nimmt wissentlich einen deutlichen Rechtsruck und Nazi-Philosophie in Kauf. Wir alle wissen ja inzwischen, dass du das alles in Kauf nimmst und die AfD vermutlich wählst. https://www.welt.de/politik/deutschland/article162616473/Bjoern-Hoecke-hat-eine-irritierende-Ansicht-zu-Adolf-Hitler.html

Wir haben ähnliche Probleme, aber ich bin mir nicht sicher, ob die Ursachen z.B. beim Gesundheitssystem auch die gleichen sind.

Ein Problem im Gesundheitsbereich ist meines Wissens, dass mit dem Fallpauschalen das Verhältnis von abrechenbaren Kosten zu tatsächlichem Aufwand für die Krankenhäuser und damit für die Gesellschaft verzerrt wurden.

Langwierige Behandlungen nach Unfällen sind aufwändig für das Krankenhaus, bringen aber ggf. weniger als eine Hüft-OP (das war m.W. das plakative Beispiel). Dadurch enstand dann ein Anreiz, unnötige Behandlungen durchzuführen oder zu empfehlen während die Behandlungsqualität bei weniger lukrativen Behandlungen gesunken ist.

Dagegen haben die USA m.W. hauptsächlich ein Problem mit den hohen Kosten für Medikamente.

Ein weiteres Problem ist die Privatisierung vieler kommunaler Krankenhäuser, wodurch wiederum die Versorgungsqualität durch Schließung ("Konsolidierung") gesunken ist. Wobei ich mir gerade nicht sicher bin, ob die USA nicht gerade dabei sind, diesen Trend wieder umzukehren.

Deswegen schrieb ich auch beim Gesundheitswesen "eingeschränkt".

Für Verfassungsfeindlich muss man aber nicht AFD wählen.
Die Ampel hat es ja gerade schriftlich bekommen, dass ihre Finanzierungspolitik verfassungswidrig ist.
Und die vielen Gesetze, gegen die Vorgänger verstoßen haben, will ich hier gar nicht Aufzählen.

Im Übrigen habe ich mit keinem Wort erwähnt, das ich AFD Fän bin, oder diese wählen würde.
Das Du mich in die Nazi Ecke stellen möchtest, sagt allerdings nichts gutes über dich aus.

Für Verfassungsfeindlich muss man aber nicht AFD wählen.
Die Ampel hat es ja gerade schriftlich bekommen, dass ihre Finanzierungspolitik verfassungswidrig ist.
Und die vielen Gesetze, gegen die Vorgänger verstoßen haben, will ich hier gar nicht Aufzählen.

Dass dir der Unterschied zwischen verfassungsfeindlich und verfassungswidrig nicht einleuchtet, überrascht mich jetzt kein bisschen. Und - es ist ganz schön bezeichnend.

Du verteidigst die AfD, in der auch Nazi Sympathisanten sind. Und das nicht nur einmal.

Aus meinem Blickwinkel ist die Grüne Partei eindeutig Verfassungsfeindlich.

Das erinnert mich an eine (mögliche) Unfallursache im Nachbarthread: Wenn der Blickwinkel zu extrem wird, verstellt er schon mal die Sicht auf die Realität.

... was die Einschätzung der vorherigen Posts unterstützt.

Schlimm, wirklich schlimm - die Leute glauben mittlerweile jeden Blödsinn. Wenn Sahra Wagenknecht demnächst sagt die Erde ist eine Scheibe, dann glauben die Leute es auch. Wie konnte das passieren, ich verstehe es einfach nicht mehr.

Vielleicht solltest du unsere (ziemlich gelungene) Verfassung einfach mal lesen. Vielleicht wird dir dann manches klarer. Da stehen wirklich kluge Sachen drin, manchmal so einfach wie "Die Würde des Menschen ist unantastbar" oder "Bundesrecht bricht Landesrecht". Toi toi toi.