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9. Juni 2023 21:28 Uhr: Von Malte Höltken an Markus S. Bewertung: +1.00 [1]
9. Juni 2023 21:56 Uhr: Von Sven Walter an Malte Höltken Bewertung: +2.00 [2]

Maggie Thatcher ist wirklich eine üble Kommunistin, Bilderstürmerin und... von Hause aus Chemikerin.

@Markus: Wer hat die Graichen-Affäre ins Rollen gebracht? Na?

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/patrick-graichen-wie-die-affaere-ins-rollen-kam-a-119c2a4d-a64f-4448-aa4c-49f5f8522d7a

"Graichens Erfolge sind unbestritten: Nach Einschätzung von Beobachtern ist er es, der eine Gaskrise im Winter abwendet, er treibt den Bau von Terminals für Flüssigerdgas voran und setzt sich für den Ausbau eines CO₂-neutralen Strom- und Wärmesystems ein."

Aber:

taz war die Erste, Spiegel der Zwote, und so weiter. Tichy? Trittbrettfahrerei. Kann dir und mir natürlich nicht auffallen, weil wir taz gar nicht bis seltenst lesen.

Fällt es dir so schwer wie Ben Shapiro, dich an die Fakten zu halten ;-)?

9. Juni 2023 22:27 Uhr: Von Markus S. an Sven Walter

Teuer Gas einkaufen und damit die Weltmarktpreise nach oben treiben, was in Asien dazu geführt hat, dass noch ein paar Kohlekraftwerke mehr in Betrieb genommen wurden ist kein sonderlicher Verdienst. Auch nicht der Einkauf von Kohle in Südamerika. Das hätten auch wir beide geschafft, Sven. ;-)

Wie es auch immer ist, ich muss nicht das letzte Wort haben, - ob es jetzt die TAZ, Spiegel oder Tichy war ist mir egal. Habe die erste zweifelhafte Meldung sowieso erst ziemlich spät mitbekommen, nämlich über die Doku im ZDF. Erst dann bin ich auf Tichy gekommen. Und das was er und seine Leute erzählen, (ich habe es weiter oben verlinkt) ist schon erschreckend, welcher Filz hier noch vor sich hin schlummert. Bin aber ziemlich zuversichtlich, dass das alles hoch Poppen wird, und das ist gut so!

Jetzt kannst Du mich bei den Verschwörungsleuten verorten, wenn Du willst, ist mir auch egal (die rote 1 ist mir sicher). ;-)

Edit: Sven, es fehlt Dein Link,...zu den Strompreisen nach Einkauf / Zeit.

9. Juni 2023 23:06 Uhr: Von Sven Walter an Markus S.

Teuer Gas einkaufen und damit die Weltmarktpreise nach oben treiben, was in Asien dazu geführt hat, dass noch ein paar Kohlekraftwerke mehr in Betrieb genommen wurden ist kein sonderlicher Verdienst. Auch nicht der Einkauf von Kohle in Südamerika. Das hätten auch wir beide geschafft, Sven. ;-)

a) da war schon ein bisschen mehr dabei, das EEG nach Altmaier war ca. 200 Seiten dick (aus dem Kopf), das ursprüngliche 12 Seiten (wiederum aus dem Kopf). Die Schnellplanung ohne Enteigung (wiederum aus dem Kopf) der Anschlussgasleitungen für die LNG-Terminals werden bei uns auch nicht à la Nordkorea durchgeboxt. Die Weltmarktpreise hat Putin verursacht, nicht Graichen. Dass wir mehr Kohle haben als Pakistan, ist auch weniger Graichens Verdienst als der der dt. Volkswirtschaft, nach gut 200 Jahren industrieller Revolution.

b) Die Kohlekraftwerke werden dann allenorten nach Bedarf hochgefahren. Auch das ist nicht Graichens Verdienst. Aber wenn du meinst, das wäre alles von alleine gegangen, dann bewirb dich doch mal um öffentliche Ämter, wo Menschen wie du dafür sorgen, dass die letzten 20 Jahre da zuwenig zu langsam zu kontrovers passiert ist.

Wie es auch immer ist, ich muss nicht das letzte Wort haben, - ob es jetzt die TAZ, Spiegel oder Tichy war ist mir egal. Habe die erste zweifelhafte Meldung sowieso erst ziemlich spät mitbekommen, nämlich über die Doku im ZDF. Erst dann bin ich auf Tichy gekommen. Und das was er und seine Leute erzählen, (ich habe es weiter oben verlinkt) ist schon erschreckend, welcher Filz hier noch vor sich hin schlummert. Bin aber ziemlich zuversichtlich, dass das alles hoch Poppen wird, und das ist gut so!

Tichy kanntest du vorher nicht? Dein Ernst? Sinn hatte ich auch erwähnt. Bleib bitte komplett bei den Fakten. Der Filz besteht da übrigens aus Idealisten, die meist objektiv das Richtige machen, nicht, sich à la Tandler die Taschen vollmachen. Aber: Rücktritt zu recht, da er sich zu angreifbar gemacht hat.

Jetzt kannst Du mich bei den Verschwörungsleuten verorten, wenn Du willst, ist mir auch egal (die rote 1 ist mir sicher). ;-)

Nö, nicht den Verschwörern, eher den Nachplapperern... in diesem Themenkomplex (sonst ausdrücklich nicht).

Edit: Sven, es fehlt Dein Link,...zu den Strompreisen nach Einkauf / Zeit.

Bist du mit den Filmen von Malte schon durch? Ja? Gut: Na dann recherchiere mal selbst, nur eigene Erkenntnis prägt das Gedächtnis. Preis kannste bei energy-charts direkt simpel finden. Da siehst du jeden Tag die Daytrading-Projektionen und realen Preise und auch die Korrelation mit dem EE-Angebot zum jeweiligen Zeitpunkt. Bei jedem einzelnen Land. Ist natürlich nur der Handel, nicht der langfristige Verkauf. Aber rate mal, wie beim letzteren die Preisbildung erfolgt... es heißt nicht umsonst Strombörse.

10. Juni 2023 05:07 Uhr: Von _D_J_PA D. an Sven Walter

Der Filz besteht da übrigens aus Idealisten, die meist objektiv das Richtige machen,

das kannst du nicht ernst meinen - du bist lange genug dabei um zu wissen, dass die von den verschiedenen Institutionen vorangetriebene "Energiewende" alles mögliche zum Ziel hat, wirtschaftliche "Interessen", Macht und die Sehnsucht nach Sozialismus dürften dabei die stärksten Motive sein - abgeschlagen auf den hinteren Rängen kommt dann irgendwann der "Klimaschutz".

10. Juni 2023 05:18 Uhr: Von Sven Walter an _D_J_PA D. Bewertung: +1.00 [1]

Der Filz besteht da übrigens aus Idealisten, die meist objektiv das Richtige machen,

das kannst du nicht ernst meinen - du bist lange genug dabei um zu wissen, dass die von den verschiedenen Institutionen vorangebtriebene "Energiewende" alles mögliche zum Ziel hat, wirtschaftliche "Interessen", Macht und die Sehnsucht nach Sozialismus dürften dabei die stärksten Motive sein - abgeschlagen auf den hinteren Rängen kommt dann irgendwann der "Klimaschutz".

Doch, weil ich offenbar nicht wie gewisse andere Hirnwäschen durchlaufe: Die grünen Unternehmer, die von diesen Fragen mal wirklich wirtschaftlich profitiert haben, sind seit Jahren pleite. Was du noch hast sind primär Handwerksbetriebe, ein paar Mittelständler die Gewerkschaften zu Lebzeiten hassten (Enercon) und irgendeinen börsennotierten Konzern wie SiemensEnergy. Klar mag eine Lobbyistin wie Simone Peters Geld verdienen, aber den ganzen Rest der "Blase Graichen" kannste beim Thema reich werden wollen ausklinken. Die machen das mit dem gleichen Idealismus wie Leute, die zum Bund der Steuerzahler gehen oder zum Tax Justice Network. Deine Projektionen gehen komplett fehl: Die, die da Vollzeit engagiert sind beruflich, darfst du nicht in einen Topf werfen mit sagen wir den ganzen woken Weltverbesserern. Wenn die hier was pragmatisch als sinnvoller erachten, wird dazu publiziert und es umgesetzt, wenn man mal an die Macht kommt. Oder glaubst du, dass die Solarthermie noch groß vertreten würden?

Bei Leuten wie Graichen, Kellner etc. wirst du wenig Sympathie für Privatjetfarbkleckser finden. Das ist reine Realofraktion. Für Sozialismus setzten die auch ganz schön auf Deregulierung, Dezentralisierung, Wettbewerb, Schönheitswettbewerbe, Differenzkontrakte, Ausschreibungen, "Auftragstaktik" für die Bundesländer (such selbst aus, wo du die Prozente der Windanlagenflächen ausweist etc.). Nein, deine ganzen Projektionen sind bezeichnend: Die wollen tatsächlich konstant über 25 Jahre oder so den Ausstoß auf Null senken, ohne zu deindustrialisieren. Das ganze Verzichtsgedöns, Veggietage und Lastenradallheilmittel wirst du von denen nicht hören. Rate mal warum...

10. Juni 2023 08:10 Uhr: Von Markus S. an Sven Walter

Wie immer viele Worte und nichts Neues.

Fragt man nach einem konkreten Link, gibt’s eine Unterweisung wie man Google bedienen soll.

10. Juni 2023 08:29 Uhr: Von Hubert Eckl an Markus S. Bewertung: +0.00 [6]

...und doch hat Sven Walter hier eine Menge bewirkt! ich lese seine Beiträge gerne und vor allem auch die Erwiderungen, welche (zum kleinen Teil ) aus Widerlichkeiten bestehen.Auch das ist bezeichnend. Die Klügeren beginnen zu reflektieren. Viele Links und Grafiken sind erhellend und alltagstäuglich. Wenn Sven zum Googeln aufruft, kann es sein, daß er es als Aufforderung zum Selbststudium meint? Sven Walter ist sicher eine exaltiert eitle Eloquenzexzellenz gewiss.. Lernen wir trotzdem von ihm. Die weißen alten Männer der Verbrennergenerationen, selbst kurz vor der eigenen Einäscherung, werden niemals einsehen, daß Harbeck & Konsorten das Beste an Politikern sind was diese Republik seit langem hervorbrachte ( Baerbock würde ich gerne ausnehmen). Das aktuelle Wirtschaftsministerium wird desavouiert, denunziert und diffamiert mit allen modernen Mitteln des reaktionären Lobbyismus. Die Geschichte wiederholt sich. Die Windjammerreeder kämpften gegen die Dampfschifffahrt, die Droschkenbetreiber gegen das Auto.. Das Alte ist immer gegen das Neue.

10. Juni 2023 08:40 Uhr: Von Sven Walter an Markus S.

Sagt der Mann, der hier 45 min Vorträge eines nicht-Fachmannes wieder und wieder verlinkt.

Markus: Guck dir auf Energy-charts die Preise an. Ob über Google oder die oberen Menüs. Du willst ja gar nix dazulernen, sondern pflegst genüsslich deine Vorurteile. Es hat schon seinen Grund, warum ich dich da selbst in die graphisch aufbereiteten Orginaldaten reingucken lasse - damit du selbst zur Erkenntnis kommst.

10. Juni 2023 12:41 Uhr: Von Michael Söchtig an Sven Walter Bewertung: +1.00 [1]
Dir Energiewendeförderer und Entwickler sind die Privatpiloten von morgen. Die können nämlich Rechnen.

Die Argumente der Verbrennerfans, Wärmepumpengegner und Energiewendeleugner klingen so als hätte ein Borsig Dampflokbauer 1920 gesagt "aber wer soll es bezahlen 20.000km Bahnstrecke zu Elektrifizieren?"

Ergebnis können wir sehen - es gibt mit dem Dampflokwerk Meiningen noch genau einen Betrieb der tatsächlich noch davon leben kann diese Schätze zu reparieren.

Aber ich steige aus der Diskussion aus, mir ist eigentlich mittlerweile egal ob AFD und Co das leugnen oder nicht. VW baut seine Werke in China gerade massiv auf Elektro um.
10. Juni 2023 14:31 Uhr: Von Chris _____ an Michael Söchtig Bewertung: +2.00 [2]

Um gegen das deutsche GEG, gegen das deutsche Verbrennerverbot, für Kernkraft gegen Kohlekraft, und gegen diverse andere Eingriffe zu sein, muss man kein Wärmepumpengegner und kein Klimakatastrophenleugner sein. (Genauso wie man kein Covid-Leugner sein musste, um die Art und Weise der deutschen Handhabung der Pandemie zu kritisieren.)

Notabene: das Pariser Klimaabkommen legt Ziele fest, nicht spezifische Technologien zur Erreichung derselben.

Beschämend auch, wie die Presse jeden Andersdenkenden gleich in eine Ecke stellt, während Vandalen und Straftäter als "friedliche Aktivisten" geadelt werden.

10. Juni 2023 17:15 Uhr: Von Markus S. an Chris _____ Bewertung: +2.00 [2]

So ist es. Wenn man eine andere Meinung vertritt als die von Sven und Michael wird man von denen in die rechte Ecke gestellt, als Querdenker, ewig gestriger, als Klimaleugner oder AfD Wähler abgestempelt. Soweit meine Erkenntniss in diesem langen Diskurs den wir hier führen.

10. Juni 2023 17:32 Uhr: Von Willi Fundermann an Markus S.

Dafür schaffen sie mit ein bisschen Mühe die 2000 Beiträge zu dem Thema.

10. Juni 2023 17:36 Uhr: Von Markus S. an Willi Fundermann

Da bin ich auch nicht ganz unbeteiligt daran, das Thema brennt ja schließlich jedem unter den Nägeln. Aber dass Leute immer vor verurteilt werden das finde ich schon krass.

10. Juni 2023 17:47 Uhr: Von Chris _____ an Markus S. Bewertung: +3.00 [3]
Mein Eindruck ist, was momentan geschieht, ist nicht die weltweite Energiewende und Klimarettung, sondern die nationale Deinstrustrialisierung und damit wirtschaftlicher Selbstmord. Strom spart schließlich auch, wer keine Industrie mehr hat.
Übrigens teile ich diese Ansicht mit einem guten Freund und Unternehmer im Bereich der Photovoltaik.
10. Juni 2023 18:25 Uhr: Von Markus S. an Chris _____ Bewertung: +1.00 [1]

Leider ist es so, aber wenn man das Wort Deindustrialisierung in den Mund nimmt zählt man eben schon zu den Klimaleugnern und Querdenkern. Deutschland wird das Klima nicht retten aber wir sparen uns zu Tode und China verpufft es in sechs Monaten.

10. Juni 2023 19:53 Uhr: Von Friedhelm Stille an Michael Söchtig
Apropos China: die planen auch den Bau von 47 AKWS in den nächsten 10 Jahren.
China scheint wohl industriefreundlucher zu sein als Deutschland.
Wundert mich nicht.
10. Juni 2023 20:16 Uhr: Von Alexander Patt an Markus S. Bewertung: +1.00 [3]
Das ist, wie so viele Beiträge zu dieser Diskussion, extrem verkürzt dargestellt und damit ohne akzeptablen Bezug zur Realität.
10. Juni 2023 21:33 Uhr: Von Alexander Patt an Alexander Patt Bewertung: +0.00 [2]
Genau das meinte ich, dohlejos: statt des Austausches von sachlichen Argumenten gibt’s es einfach stumpf eine negative Bewertung oder eine der unendlich vielen Stammtisch-Worthülsen ohne belastbaren Hintergrund.
10. Juni 2023 21:44 Uhr: Von Sven Walter an Markus S. Bewertung: +1.00 [3]

So ist es. Wenn man eine andere Meinung vertritt als die von Sven und Michael wird man von denen in die rechte Ecke gestellt, als Querdenker, ewig gestriger, als Klimaleugner oder AfD Wähler abgestempelt. Soweit meine Erkenntniss in diesem langen Diskurs den wir hier führen.

Kann mich nicht entsinnen, dich jemals als AgD-ler abgestempelt zu haben - nur deine Quellenarbeit und Verleugnung ist hahnebüchen (Sinn, Tichy, Vahrenholt). Mir ist es vollkommen wumpe, wen du wählst, auch wenn ich die Linke und die AgD nicht ausstehen kann, auf den Gedanken bin ich noch nicht gekommen. Nein, du folgst halt irgendwelchen Auguren, die in dein Weltbild passen, ohne auf die Fakten und Möglichkeiten zu gucken.

In einer reprästentativen Demokratie machen wir alle ständig Kompromisse; wie sehr hätte ich mir Merz statt Merkel 16 Jahre lang gewünscht, aber energiepolitisch (und manchmal sicherheitspolitisch) ist er ein ganz schöner Hasardeur; Beleg? Im März '22 wollte er kein Gas mehr aus Russland beziehen und voll sanktionieren - also dann lieber Scholz, Habeck und Lindner... Michael äußerte hier bereits, dass er sich eher konservativ einordnet (sorry, wenn ich das falsch weggespeichert habe), ich hab Lindner gewählt, also bitte keine Etiketten hier. Mich stört diese bräsige Leugnung von wer hat wann was wie verschuldet. Ich halte vom Verbrennerverbot 2035 nix, aber a) kommt es aus Brüssel b) kann man sich dann mal an die Fakten halten, dass es kein deutsches Verbot ist (wer auch immer das von sich gab).

Wir haben ein Problem, wir müssen dekarbonisieren, da wir leider noch nicht die Kernfusion zivil beherrschen, sonst wären hier alle Debatten müßig. Die kämen an die Standorte der alten AKW, die WKAs würden wir nach und nach abbauen und in bitterarme Länder und auf Inseln verschenken, PV würde man halt noch bis zum Ende der Lauftzeit nutzen, PKWs auch mit synthetischem Sprit, bis eh 80% der Flotte elektrisch laufen usw. Da sind wir aber nicht. Wir müssen mit dem arbeiten, was wir haben, und das ist bei der Topographie und Temperatur nun einmal primär Wind, Sonne, Geothermie auf mehrere Jahrzehnte. Führen wir alle A2 tdi mit 3 l/ 100 km, wäre die Inflation gerade geringer, geht also auch mit alter Technik. Tun wir aber nicht, und so haben wir uns auch 50 Jahre nach der ersten Ölkrise immer noch nicht resilient genug aufgestellt. Und das eben auch, indem diese ganzen Thema überflüssigerweise ideologisiert werden. Eine Wärme- und Verkehrswende hätte schon seit 1973 Sinn ergeben.

So, und da schließt sich jetzt der Kreis: Vahrenhalt mag lange alls Klimawandelskeptiker agiert haben, das macht dich aber nicht zu seinem solchen. Kann mich nicht entsinnen, dir das attestiert zu haben. ABER: Ich höre keine Alternativvorschläge. AKWs? Lastfolgebetrieb, Uranmangel, wenn es alle machen, und die Mehrheit des Volkes war oft genug dagegen (ich nicht...). Solange wir nicht mal vernünftig die Pendlerpauschale und KFZ-Steuer abgeschafft bekommen, muss man die Hoffnung auf geräuschlos sinnvollere Politik hier wohl begraben. Und singt das Lieder der Fossillobbyisten, die ihre Investments bis zum letzten Atemzug nutzen wollen, selbst wenn uns das außenpolitisch von Kleptokratien abhängig macht.

China macht sich auch unabhängiger, um von den USA nicht vom Öl durch die erste Inselkette abgeblockt werden zu können. Mit dem Jahresausbau von denen wären wir vermutlich binnen 18 Monaten nur noch auf Restimporte für Schiffsdiesel und -schweröl plus JetA1 angewiesen.

Merke, die USA erfinden PV, wir schaffen den Markt im großen Maßstab, und China macht das Geschäft. Finde den Fehler. Der gesamte Südwesten der USA, gepuffert durch den Hooverstaudamm, könnte seit 40 Jahren zum Großteil über PV laufen. Komisch, dass die öffentliche Meinung immer so leicht beeinflussbar ist von Interessengruppen.

@ Wolff: Danke für die Fakten oben. Wir sollen als Flieger hier den Blitzableiter geben für verquaste Farbterroristen - wäre natürlich noch schöner, wenn wir bilanziell in der GA längst klimaneutral wären durch PV auf allen Plätzen der Republik, SAF für E0 oder E5, und Blei unser letztes Problem ist. Bei 0,12% des Verbrauchs hätte man es fast so leicht wie das elektrisch laufende Internet, klimaneutral lange vor allen Verkehrsflugzeugen zu werden.

@ alle: Haben wir irgendeine Chance, Organempfänger anonym aber real der Presse zu vermitteln, deren Herz et al mal mit der CJ aus Westerland bewegt wurden? Nur so ein Gedanke; bzw. Träumerei.

10. Juni 2023 22:35 Uhr: Von Markus S. an Sven Walter Bewertung: +1.00 [1]

Sven, Du hast noch eine entscheidende Quelle vergessen, den DeutschlandFunk, die heute Nachrichten und die Tagesschau. Als Korrektiv und Weiterbildung verwende ich aber durchwegs die von Dir genannten Medien und gelegentlich The Pioneer und ich erlaube mir übrigens noch selbst zu denken. ;-)

Übrigens mein Freund hat einen Audi A2 tdi mit 3L / 100km Verbrauch aber dank DUH darf er jetzt nicht mehr in die Umweltzone von München damit einfahren. Was sagst jetzt dazu?

Edit: zusätzlich BR24, Bayern 2

10. Juni 2023 22:59 Uhr: Von Alexander Patt an Alexander Patt Bewertung: +2.00 [2]
Deine roten Einsen sind in ihrer Selbstbezüglichkeit wirklich unterhaltsam, dohlejos. Du hast Deinen Hofstadter offensichtlich gründlich gelesen…
10. Juni 2023 23:09 Uhr: Von Sven Walter an Markus S. Bewertung: +1.00 [1]
Tja das mit dem selbst denken hat in diesem Themenkomplex ja noch erheblich Luft nach oben. Die anderen Quellen erwähnst du nie.

Und die Umweltzonen fand ich immer schön zum Kotzen, enteignend. Das völlig falsche Mittel. Umbau à la Kopenhagen, Utrecht, Amsterdam, das bringt's dauerhaft. Mehr Lebensqualität, solidarischer mit Armen, autarkiefördernd, gesundheitspolitische sinnvoll.
11. Juni 2023 11:21 Uhr: Von Markus S. an Sven Walter

Die anderen Quellen erwähnst du nie.

Die hättest Du auch an meinen Post’s erkennen können. Sehr viele Beiträge stammen nämlich vom Deutschlandfunk. Aber das passt eben nicht in Dein Narrativ, deswegen erzählst Du gerne andere Geschichten die Dir besser in den Kram passen und verurteilst Menschen die Du nicht einmal kennst.

11. Juni 2023 19:02 Uhr: Von Sven Walter an Markus S.
Sehr wenige, prozentual. Und wenn, dann um Kleineres, Bekanntes, aber nicht die fundamentalen Analysen aufzuzeigen. Die bekommst du im DLF naturgemäß nicht, weil es in kleinen, kurzen Happen erfolgt. Mach dir bitte nix vor. Käme deine Überzeugung alleine vom DLF, dann würdest du deinen Kurs um 145° drehen. Mindestens.

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