Guten Tag,

ich habe mich aufgrund dieses Beitrages im Forum angemeldet und möchte auch hierzu meine Gedanken preisgeben.

Ich habe mich nach langer Recherche bei den Florida Flyers angemeldet und beginne nun bald meine Modulare ATPL Ausbildung. Da ich es bei der Vorbereitung sehr schwer fand Kosten, Qualität usw. von Flugschulen einzuschätzen werde ich hier im Laufe der zeit, wenn gewünscht, meine Erfahrungen teilen.

Nun freue ich mich zunächst auf diesen großen Schritt in meinem Leben und gehe positiv an die Sache, mit der festen Überzeugung, dass die Florida Flyers mich kompetent ins Cockpit begleiten werden.

Viele Grüße,

Valentin

Danke Valentin für den Beitrag.
Bekanntlich ist nichts so alt wie die Zeitung von heute früh. Vermutlich gute Entscheidung, nach " gründlicher Recherche" wie Du schreibst. Das letzte Feedback eines Bekannten vom Herbst über FACT war nicht sehr positiv. Time goes by.

Freue mich auf Deine Reports.

Biel Erfolg and All the best

Ich habe in St. Augustine bei den Florida Flyers vor ein paar Monaten meinen stand-alone PPL gemacht, brauchte für die Erfüllung der requirements und der lokalen Einweisung auch noch ein paar Stunden. Ich war rundum zufrieden! Die Kommunikation hat immer gut geklappt, sei es telefonisch, per Mail oder vor Ort. Ich bin montags (nach dem Hurricane) angekommen und konnte trotz grenzwertigen Wetters freitags nach kompetenter und kurzweiliger Einweisung meinen Checkride absolvieren. Die Organisation war wirklich spitze, mit meinem CFI kam ich super zurecht. Unklarheiten bezüglich der Anerkennung meiner in Deutschland geflogenen Stunden und Probleme mit dem student pilot certificate wurden als Herausforderung begriffen und pragmatisch gelöst.

Die 172er waren in Ordnung, man darf allerdings keine Neuflugzeuge erwarten!

Hallo,

FACT ist nicht gleich FloridaFlyers, das sind zwei konkurrierende Flugschulen in St.Augustine.

Gruß

Frank

Frank, das ist bekannt und ich habe zu beiden meine Erfahrungen berichtet.

Ich antworte einfach mal auf den letzten Post und berichte auch kurz meine Erfahrungen.

Ich habe den US-PPL mit SEL (und high-performance/complex checkout) im Jahr 2000 erworben, im Jahr 2002 das IR rating hinzugefügt. Dabei habe ich nie eine Flugschule von innen gesehen. Ich habe absolut nichts gegen Flugschulen, bin damals einfach bestimmten Empfehlungen gefolgt und kann nur sagen, für mich hat das sehr gut funktioniert. (ob es heute als "alien" noch möglich ist, außerhalb von Flugschulen initial pilot certificates zu erwerben, weiß ich nicht).

Wie hab ich's gemacht? Voraussetzungen bei mir waren, die Fliegerei hat mich zwar immer interessiert, ich hatte aber NULL Flugerfahrung, keinen deutschen Schein, keine einzige Stunde in einem kleinen Flugzeug vorn links. Ich war auch kein Autoschrauber oder sonstwie technisch vorgebildet. Aber hatte ein abgeschlossenes Physikstudium und damit natürlich eine grundsätzliche Intuition für gewisse Zusammenhänge. Außerdem gute Englischkenntnisse durch vorheriges Auslandsjahr und Arbeit für internationale Arbeitgeber und Klienten.

Zwei längere US-Urlaube von je vier Wochen in San Diego. Beim ersten Mal (PPL) Mitglied im Club "Golden Wings" -der ist seither geschrumpft- und meist eine C152 geflogen. Beim zweiten Mal (IR) Mitglied im Club "Plus One Flyers" und meist eine C172 geflogen.

Plus One (https://www.plusoneflyers.org/) dürfte der größte Flugclub der Welt sein, mit gefühlt rund 50 Flugzeugen an drei Standorten, darunter auch Cessna 210, Piper Malibu, Beech Bonanza, Cirrus SR22, und kleine Twins wie Piper Aztec. Und natürlich "Tonnen von C172". Und auch ein Simulator.

Ich kam jeweils theoretisch "fertig" an und habe gleich zu Anfang Medical und Theorieprüfung aus dem Weg geschaffen. Beides Mal hatte ich einen "Haupt"-Lehrer (die heißen da "Instructor", was ich vom Klang her auch passender finde als Lehrer :-), aber durchaus zwischendurch für einzelne Stunden auch mal gewechselt. Das Wechseln war oft gut, denn unterschiedliche Instructors legen unterschiedliche Schwerpunkte. Aufgefallen ist mir der extreme Fokus auf Sicherheit. Es geht nicht um "Sport", sondern um sicheren Transport. Find ich gut.

Die Stundenraten auf Clubmaschinen sind vergleichsweise günstig, man zahlt den Instructor (wie auch den Prüfer, Arzt usw) einfach direkt. Schwer fiel mir am Anfang der Funkverkehr. Bis ich dann mal stundenlang einfach zugehört habe. Und "Captain Carlson's Airplane Talk" gelesen. Auf halbem Weg zum First Solo "fiel der Groschen", und Comms war ab dann überhaupt kein Problem mehr, eher eine Stärke. Mein First Solo war nach etwa 20h relativ spät, und ich bin auch ein paar Extrastunden vor der Prüfung geflogen, um mich sicherer zu fühlen. PPL nach 66h. Das IR nach weiteren 66h, davon 10 auf einem Simulator. Die Prüfungen habe ich als "hart aber fair" empfunden - geschenkt wird einem da nichts.

Was noch hervorzuheben ist, ist die exzellente Versicherung des Clubs, die den Club UND den Piloten absichert, nicht etwas den Club GEGEN den Piloten, was es auch geben soll.

Ich sehe mich nicht als besonders begabt, nur besonders motiviert. Und hatte eine Menge Spaß.

San Diego hat den Vorteil, dass (i) man dort auch mal an den Strand gehen kann, (ii) Wetter sehr stabil, speziell im Sommer, trotzdem auch mal die Möglichkeit, in eine Wolke zu fliegen (Marine Layer), und (iii) Gibbs-Montgomery Field ist einer der busiest GA airports überhaupt! - mit anderen Worten, wenn man dort lernt, hat man danach keine Manschetten vor größeren Plätzen. Ich bin bereits als student pilot ganz schlicht nach Santa Ana/John Wayne geflogen, der ist Class C und noch busier als Montgomery. Und später auch nach Las Vegas/McCarran, der ist Class B. Kein Problem, auch nicht in VFR.

Würde ich es heute nochmal machen, würde ich es wieder auf dem gleichen Weg probieren.

Und einen deutschen Rechtsanwalt in San Diego habe ich per PN, für den der meint, sich in einer sich in El Cajon befindlichen Flugschule einbuchen zu müssen. Der kennt diese Jungs mittlerweile sehr gut.

https://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=193544

Wow. Ich bin an dem Tag etwas früher auch in der Gegend rumgeflogen. Jemand hat einen Notfall erklärt, weil seine Passagiere kotzten. Das waren aber nicht die.

Erschreckend dass die viele Piloten für korean und türkisch ausbilden. FSDO auf Montgomery weigert sich mittlerweile dort Prüfungen abzunehmen. Für Prüfungen fliegen die ins orange county....

Das halte ich für ein Gerücht. Denn erstens muss eine Prüfung ja gar nicht zwingend vom FSDO abgenommen werden - mein PPL und mein IFR war jemals mit einem DPE (designated pilot examiner), dafür muss man also nicht nach SNA, und zweitens - was spricht dagegen, Prüfungsn abzunehmen, GERADE bei Zweifeln an der Ausbildungsqualität wäre das im Gegenteil sehr sinnvoll.

Noch was: der kürzliche Unfall in der 172 ist noch kein bisschen verstanden. Und bei dem Kenntnisstand sollte man nicht auf der Flugschule rumhacken. Ich kenne die nicht und habe keinen Grund irgendwas Schlechtes anzunehmen.

Unfälle mit Flight Instructor an Bord gab es immer schon, und ich hatte auch schon Instructors, die so ein paar Dinge gemacht haben, die nicht legal und vielleicht sogar unsafe waren - beides aber nicht in USA :-)

"The crash happened while practicing for an emergency landing, said NTSB spokesman Eric Weiss. It was not immediately clear who was at the controls." schreibt eine San Diegoer Zeitung

das bestätigt mich mal wieder in meiner Auffassung, dass Engine-Out-Training manchmal gefährlicher ist als das Engine-Out-Risiko rechtfertigen würde. Siehe den Thread zur Umkehrkurve, aber nicht nur da.

Engine-Out im Upwind sollte m.E. besprochen, aber nicht geübt werden. Und bei der simulierten Notlandung nie tiefer als 500ft gehen - meine Meinung. In hügeliger Gegend (wie Ramona) besser 1000ft.

Übrigens hatte ich in 2000 in Ramona (damals noch unkontrollierter Flugplatz) mein First Solo. Und ich werde auch nicht vergessen, wie ich mit einer (sehr erfahrenen) Fluglehrerin bei einem simulierten Engine-Out-Manöver wieder durchstarten wollte und BEINAHE der Motor absoff, weil ich das Gas zu schnell reingeschoben hatte. Wir waren bereits tiefer als mir lieb war, in meiner Erinnerung 150ft AGL oder so. Sie übernahm total ruhig und lenkte erstmal weg vom Berg, und dann kam gottseidank der Motor doch zurück.

Heute lese, wie das auch hätte ausgehen können...

Chris,

kein Gerücht. Bin selbst Leidtragender - Zustand, Organisation, Handling + Rechtsstreit - volles Programm am eigenen Leib erlebt. Und nicht nur ich. Schweizer, Belgier, Engländer usw.

Aber Top Vertrieb.....

Hast Du schon die Verträge von Florida Flyers unterschrieben?

Hast Du gesehen, dass Du 50% von dem Estimate an die Schule Strafe zahlen muss falls Du Ausbildung abbrichst?

Und noch $1500 falls die neue Schule weniger als 50 Meilen entfernt ist?

Ich nehme an sie haben dir den Vertrag auch erst bei der Ankunft in der Schule gezeigt,

und wollten, dass Du "mal schnell" unterschreibst? Und du hast wahrscheinlich auch nicht mal eine Kopie von dem Vertrag bekommen?

Liebe Diskussionsrunde,

ich war lange nicht im Forum, weil ich in D jetzt mein PPL/IR genieße, das ich in Florida bei Florida Flyers 12/2015 bis 02/2016 gemacht habe. Also aus meiner Sicht: eine preiswerte Flugschule (Flieger und CFIs), dafür darf man keine 5 Jahre alten Flugzeuge erwarten. Rainer und Bettina leben von dem Laden, die müssen auch Geld damit verdienen, aber unterm Strich war das Preis-/Leistungsverhältnis völlig o.k. Ich bin mit etwas mehr als den Minimalstunden in die checks gegangen, alle CFIs (vor allem Shawn Marshall und Clifford Coffyn) haben sich extrem viel Mühe gegeben, einem etwas beizubringen. Die Flieger hatten gelegentlich mal ne Macke und standen dann am Boden für 1-2 Tage, aber es gibt ja genügend Ausweichflieger und den SIM. Und bei der (zumindest damals) am Frontdesk tätigen Dame musste man einfach konstatieren: Schönheit vergeht, Dummheit bleibt....Also um alles selbst kümmern, Termine, timing undundund....

Das Übelste waren die checkrides, das lag aber nicht an FF, sondern an dem Checker, der m.E. (ich bin Arzt) in eine psychiatrische Behandlung gehört, aber ich hatte PPL und später IR-check bei dem gleichen Checker und habe unter Absingen schmutziger Lieder und unflätigen Beschimpfungen beide checkrides bestanden.

Alles in allem habe ich dort eine gute Zeit verlebt und möchte die fliegersichen Erlebnisse nicht missen. Und SOOOO schlecht ist die Region auch nicht. Wer aber denkt, dass er unterm Strich in USA mit einer anschließenden "conversion" in EASA-Lizenzen preiswerter wegkommt, den muss ich enttäuschen, da man ja hier in D dann für die Umschreibung oderntlich Stunden "schrubben" muss und zwar auf einem N-reg. Flieger; das funktioniert allerdings mit der LISA von Pilot und Flugzeug einfach genial, auch wenn man (wie ich) 4-5 h Anfahrt mit dem Auto nach Egelsbach hat.

Erfahrungen bei FACT habe ich nicht gemacht, es gab seinerzeit keinen "Wechsler" von FF zu FACT oder umgekehrt.

Wer noch mehr wissen möchte, gerne jederzeit

Happy landings, Dirk Becker

Sooo, guten Tag nochmal.

Ich wollte einmal einen kurzen zwischenstand geben zu meiner Ausbildung bei Florida Flyers.

Zunächst einmal zum Vertrag. Diesen habe ich bereits circa drei Monate vor meiner Reise per e-Mail zugesendet bekommen. Es stimmt, dass darin steht dass bis zu 50% der "Cost Estimate" Summe vom Studenten zurückverlangt werden können, wenn dieser die Ausbildung bei Florida Flyers abbricht und zu einer Flugschule im Umkreis wechselt. Wenn man abbricht, weil man zum Beispiel nach der PPL merkt, dass Berufspilot doch nicht so dass wahre für einen ist, kann man einfach so aus dem Vertrag aussteigen.

Zu meiner Ausbildung. Ich habe bei FloridaFlyers in Venice meine PPL in circa 5 Wochen geschafft (2 Wochen nicht geflogen weil das Wetter echt schlecht wurde). Also in einer echt guten Zeit. :)

Mittlerweile bin ich bei meinem Instrument Rating und weiterhin gut im Cost Estimate und im Zeitplan.

!!! Zeitplan und Kosten können allerdings nur eingehalten werden, wenn man selber auch dementsprechend viel dafür tut!!!

Eine Flugausbildung in Florida in den angegebenen Mindestzeiten zu erhalten heisst also nicht, mal eben fliegen, danach an den Strand gehen und sonnen, was essen gehen und noch ein paar Drinks.

Ich bin in dem Monat den ich jetzt hier bin vielleicht vier mal am Strand gewesen. Ich bin jeden Tag zweimal geflogen und habe in der zwischenzeit meine Online Ground School gelernt um die schriftliche Prüfung abzulegen. Genauso gibt es hier allerdings auch Flugschüler, die seit drei Monaten hier sind und noch nicht ihre PPL haben.

In Venice war die Kommunikation immer sehr unkompliziert. Camille (Managerin in Venice) hatte ihre Tür immer offen und alles konnte zügig geklärt werden. Dies gilt auch für anliegen die nicht mit dem Fliegen zu tun haben.

Das sind meine Erfahrungen in Venice. Leider schließt Florida Flyers Venice jetzt. Ich kann mein Instrument Rating hier noch abschließen und "muss" dann nach St. Augustine gehen. "Muss", da Rainer (Besitzer Florida Flyers) auch angeboten hat, Kostenfrei zu einer anderen Flugschule wechseln zu können.

Ich werde also circa ende Juli 2017 nach St. Augustine wechseln um meine CPL zu machen. Danach kann ich euch meine Erfahrungen dort schildern.

Noch kurz zur Ausbildung in den USA selbst.

Ich habe meine PPL nach Part 61 gemacht. Mein IR mache ich nach Part 141 und die CPL auch. Wie ich es allerdings aktuell verstehe, muss ich noch 50 Stunden IFR Flüge sammeln, bevor mein IR in Deutschland umgeschrieben werden kann. Diese 50 Stunden sind in meinem Cost Estimate nicht berücksichtigt und kommen noch obendrauf.

Hierzu habe ich gerade eine E-Mail an Rainer (Besitzer Florida Flyers) und Andre (Cranfield Aviation DE) geschrieben. Wenn ich hierzu mehr hören sollte erfahrt ihr es natürlich auch.

Der Standort Venice schließt schon wieder?

Ja, Venice schliesst wieder. Alle Schüler werden nach und nach übergesiedelt nach St. Augustine...

Das ist nach Kalifornien jetzt schon der zweite fehlgeschlagene Versuch, eine FF Aussenstelle zu etablieren.

Das geht im Gegensatz zur Ankündigung immer schnell und große Worte vonstatten.

Gründe?

Gruss

Friedhelm

Hallo zusammen!

Ich fliege im April 2019 nach Florida. Neben dem Besuch der Sun and fun plane ich auch eine Validierung meiner PPL Lizenz. Kann mir jemend eine gute Flugschule dafür empfehlen?

Im Voraus besten Dank!

Liebe Grüße

Ursula

Für die Validierung benötigst Du keine Flugschule sondern einen Besuch beim FSDO (z.B. in Orlando).

Natürlich müssen vorher Deine Unterlagen via LBA zum FSDO Deiner Wahl gesendet werden.

Eine gute Flugschule war in 2008 www.tailwheelsetc.com

Vorher durch Anruf beim diensthabenden Inspektor klären, ob die FSDO überhaupt validiert. Viele schieben das auf die Designated Examiners ab und das ist mühsam und teuer. Daher die richtige FSDO wählen. Man kann die FSDO übrigens auch nach dem Antrag noch sehr schnell durch Email nach Oklahoma auf eine andere ändern.

Danke für eure Antworten. Der Ablauf einer Validierung ist mir bekannt. Es geht mir nur darum eine gute Flugschule dafür zu finden. Am liebsten Cessna 172 oder DA40 mit G1000.

Datenpunkte September 2017: New York FSDO hat anstandslos Termin zur Validierung gemacht, Denver FSDO auch und hat sie dann tatsächlich durchgeführt (nach Verschiebung vom einen auf den anderen Tag!)

Der Ablauf einer Validierung ist mir bekannt.

Das wirkt aber nicht so. Für die Validierung ist keine Flugschule notwendig. Oder sprichst Du von Flight Review, IPC, (chartern)?