Listening Squak funktioniert hervorragend.

Letzte Woche Unterwegs EDNL - EDMA in FL75 in der TMZ EDJA. ATC: "Dxxxx, this is Munich RDR with a traffic information for you. Nine o'clock Position a military aircraft will cross your flightpath below 5000 ft, report when traffic in sight". Nun es war eine B737 der BW Flugbereitschaft mit einem sehr ranghohen Militär an Bord unterwegs nach ETSA, als dann "German Airforce" für einen "Visual Approach" freigegeben wurde, erfolgte eine Diversion nach EDJA.

Vergnügen für uns im Schulflug so einige Zeit "German Airforce " bei dem Manöver zu beobachten.

GAF..... B737.....mmmh...

Und was hat das jetzt mit der TMZ zu tun.....???

Auf FIS hättest du auch den VFR Verkehr zwölf Uhr eine Meile entgegenkommen gezeigt bekommen, der wahrscheinlich relevanter wäre. Und für Militär Verkehr schauen empfehle ich Ramstein und Spangdahlem....da fliegt wenigstens etwas..... :-)))

Stefan,

Wir diskutieren hier über Listening Squak" in der TMZ. Ich bringe ein Erlebnis wie das in der TMZ gut funktioniert hat. Jetzt gibt's einen entbehrlichen Spruch von Dir. Ja und in der Gegend von ETSL, ETSA, ETSN, ETSI gibt's auch regelmäßig was zu "GAF".

verkehrsinfo gibt's von FIS MUC "wegen starkem Verkehrsaufkommen" eher nicht. Da schätze ich doch RAFIS.

Schöne Pfingsten.

Alles klar...

Dann schreib ich halt nichts mehr dazu.

Es gibt im Moment wieder ein bisschen zu viel Wichtigtuerei, nicht nur in diesem Thread.

Ach jetzt verstehe ich, über was du dich aufregst. GAF bedeutet German Air Force und die fliegen keine B737..... :-)

Kommt nicht von gaffen.....

Stefan, richtig, ich hatte den Sinn Deiner Message wohl miss verstanden.

Auf den Verkehrshinweis sagte ich MUC RDR "I guess it's a Transall" (inbound ETSA). Daraufhin antwortete der Pilot des Traffic "no, it's a B737". Das Callsign war eben "German Airforce xy".

Schöne Pfingsten

Ich freue mich über deine positve Erfahrung mit der neuen Regelung.

Frage: Sind die Grenzen beiderseits (Transponderschaltung/Lotse) "hart" an der TMZ Grenze zu ziehen? Gerade im Bereich EDJA sind die IFR An-/Abflüge in LR E oft lateral außerhalb der TMZ. Macht es Sinn auch ein Paar Meilen (5-10) außerhalb der TMZ noch auf der Freuenz zu bleiben?

Ich bin letztens in FL75 von nord-westen in Richtung KPT gefolgen. Dabei einmal von einer RYR B738 gereuzt worden, ungefähr 2NM same level im descend. Diese hat 3x mich als Verkehr angesagt bekommen, mich aber nicht gesehen. Später ein WZZ Airbus von süd osten kommend ungefähr selber Abstand. Jeweils knapp außerhalb der TMZ. Darf mich der Lotse hier nicht ansprechen? Ich hätte es auf Grund der Regelung erwartet, besser ich sehe den Großen als der mich.

Hallo Kevin, ich bin in der Anfängerausbildung auf SEP unterwegs. Da nutze ich dann die Gelegenheiten den Flugschüler mit der aktuellen ATC Communication vertraut zu machen. Hier konkret eben Listening Squak. Bin ich nicht auf FIS, raste ich frühzeitig RDR und 4404 und nach Verlassen der TMZ wieder auf FIS.

Der Lotse wird Dich immer dann ansprechen wenn er ein Konflikt Potential sieht. Die TMZ EDJA liegt genau auf der Linie EDMA EDNL EDMA, hier höre ich regelmäßig wie RDR an- oder abfliegenden Verkehr auf uns aufmerksam macht mit dem Hinweis "VFR Traffic is no matter for you".

Hier im Fall mit "German Airforce" war das eben so putzig als ich RDR sagte "I guess a Transall" und der Pilot von German Airforce ungefragt sagt "Negativ, it's a B737".

Mein Flugschüler fand diese Erfahrung sehr interessant.

Schöne Pfingsten

Die B737 wurden halt bei der Luftwaffe in 1971 ausgemustert...

Lutz, das ist doch eigenartig.

Ich berichte eine Situation und dann erklären mir Stefan und Lutz, das kann gar nicht sein, weil es das nicht gibt.

RDR gibt Verkehrshinweis auf militärischen Verkehr, ich sage "vermutlich eine Transall", dann sagt der militärische Verkehr "Nein, eine B737". Also ein Miet- oder Leaseflieger im Auftrag der "German Airforce" vielleicht oder auch nicht. Keine Ahnung.

Jedenfalls ist es doch völlig wurscht was das für ein Flieger war der einen General an Bord hatte. Inhaltlich zum Thema wird es auch gar nicht diskutiert, nur was nicht sein kann auch nicht sein darf.

Very strange

extraordinary rendition flight.

Nicht witzig. Rendition Flight sind staatliches Kidnapping und damit Verstoß gegen die Menschenrechte (Habeas Corpus). Geht gar nicht.

Passiert aber leider doch. Dank unserer "Freunde".

Hör mal auf die Trolle zu füttern...rendition flights unter Callsign der Luftwaffe...

Alfred, sorry, wenn das nervt, aber wenn man solche Geschichten posted:

"....Nun es war eine B737 der BW Flugbereitschaft mit einem sehr ranghohen Militär an Bord unterwegs nach ETSA, als dann "German Airforce" für einen..."

...dann sollten sie halt Hand und Fuß haben. Und wenn ich als ehemaliger Angehöriger der 1. LT FlBschft BMVg solche Geschichten lese, dann nehme ich mir schon mal die Freiheit, rumzukritteln.

Lutz, ofenbar geht es gar nicht um das Thema "Listening Squawks für TMZ" sondern die Story drum herum die aus Deiner Sicht offenbar unglaubwürdig ist (wie aktuell ist Dein Wissen?).

Nun "Flugbereitschaft", eine Annahme von mir weil "German Airforce" als Callsign. Mit "Boeing 737" identifizierte sich der Pilot dieses "military traffic" selbst, weil ich eine Transall erwartet hatte. Anflug auf ETSA und dann diversion nach EDJA.

So habe ich es erlebt und beschrieben, vielleicht war die Annahme "Flugbereitschaft" falsch, obwohl aus sehr zuverlässiger Quelle. Es war und bleibt "Military Traffic" mit Callsign "German Airforce".

So what, ändert nichts am Thema "Listening Squawks für TMZ", auf das überhaupt nicht eingegangen wird.

Hier habe ich ein Beispiel geschildert wie "Listening Squawk für TMZ" sehr gut funktioniert.

So hieß es schon bei dieser Gruselcomic Serie:

"Seltsam ? Aber so steht es geschrieben..."

Siehe ersten Bericht im heute journal vom 5. Juni 2017: Sigmar Gabriel flog nach Ankara auf GAF609 der Luftwaffe. Flugzeug ist wohl ein ACJ319, siehe auch https://flightaware.com/live/flight/GAF609.

Das Callsign "German Air Force" kann daher wohl auch für Passagierflugzeuge verwendet werden.

Wolfgang

Ja natürlich kann es das.

Sehr gut, daß es so ist! :) Es war eine Antwort, auf eine Frage/Bemerkung, welche gemacht wurde...

Wolfgang

Als was, GeZi OG?

FlBschftBMVg hatte zu keiner Zeit B737. "[...] aber wenn man solche Geschichten posted [...] dann sollten sie halt Hand und Fuß haben [...]"

War evtl ein A319 oder MRTT und der Controller hatte sich vertan. So what?!

Das System funktioniert, das ist die Hauptsache!

MkG

Aber nur für Flüge mit Flugzeugen der Flugbereitschaft.... A319, A310, G500, A340 und ein paar Hubis....oder als GAF natürlich C160, A400.... Eufi, Tornado....PJE C206...

Edit: In dem Zeitraum war definitiv keine B737 anwesend.....