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Hi Christian,

bin in einer ähnlichen Situation wie Du - kann also nicht aus Erfahrung sprechen sondern nur meine Meinung wiedergeben.

Es gibt nichts was gegen den Step-By-Step Approach spricht - weil Du ja nichts "verlierst"! Es ist aus meiner Sicht eine sinnvolle Etappe. Solltest Du dann schnell feststellen, dass Dir E-IR nicht reicht, machst Du einfach weiter... Soweit also ein Nullsummenspiel (mit Ausnahme einer zusätzlichen Prüfung).

Aber das schlagkräftigste Argument ist doch: Wenn Du E-IR machst und danach Erfahrung (Competencies...) sammelst kannst Du ja sowohl die E-IR-Ausbildungszeit als auch die von Dir selbst geflogenen E-IR Stunden (maximal je 15) auf das Competency (...) Based IR anwenden und benötigst für den finalen Schritt nur noch 10 Stunden (ATO oder freier IR-Lehrer).

Ich finde das den besten und günstigsten Weg: E-IR lernen und dann solange Erfahrungen sammeln, bis man mit dem Thema IR grundsätzlich vertraut ist. Danach die verbleibende Ausbildungszeit (mindestens eben 10, aber vielleicht auch mehr, je nach Lernfortschritt) in die Perfektion der bereits im E-IR Syllabus (für Notverfahren) erlernten Approaches auf CB-IR Niveau und das Erlernen von SIDs investieren...

> Welchen Flugplan file ich eigentlich für E-IR (VFR Departure and Arrival und zwischendrin IFR-Part)?

Z - für einen Flug mit Flugregelwechsel, der VFR beginnt.
Hallo Patrick,

danke, Deine Aussage

Es gibt nichts was gegen den Step-By-Step Approach spricht

hilft mir weiter und so hatte ich es theoretisch auch verstanden, ich wollte aber trotzdem hier nachfragen.

Wahrscheinlich werden später bei vorhandenem E-IR die Stichpunkte
  • Aufnahmebeurteilung
  • Anrechenbarkeit der bereits geflogenen Stunden

zu Diskussionen oder Verhandlungen mit einer ATO führen.

Viele Grüße,
C.
"Wahrscheinlich werden später bei vorhandenem E-IR die Stichpunkte
  • Aufnahmebeurteilung
  • Anrechenbarkeit der bereits geflogenen Stunden

zu Diskussionen oder Verhandlungen mit einer ATO führen."

Hallo Christian,

da stimme ich Dir zu.

Das lässt sich vermutlich dadurch mindern, beides bei der gleichen ATO durchzuführen. ;-)
Soweit also ein Nullsummenspiel (mit Ausnahme einer zusätzlichen Prüfung).

Das Eingeklammerte habe ich beim ersten Lesen übersehen, daher nochmal zur Verdeutlichung: natürlich müssen zwei praktische Prüfungen geflogen werden:
  • für E-IR
  • für CB-IR

Das bedeutet automatisch etwas Mehraufwand, höhere Kosten für den Prüfer und die Flugzeit.

30. April 2015: Von Swen G. an Patrick Whiskey Echo Yankee
Aber das schlagkräftigste Argument ist doch: Wenn Du E-IR machst und danach Erfahrung (Competencies...) sammelst kannst Du ja sowohl die E-IR-Ausbildungszeit als auch die von Dir selbst geflogenen E-IR Stunden (maximal je 15) auf das Competency (...) Based IR anwenden und benötigst für den finalen Schritt nur noch 10 Stunden (ATO oder freier IR-Lehrer).

Bist Du Dir sicher dass das funktioniert? Auch bei CB-IR darfst Du die Stunden ausserhalb der ATO ja nicht alleine fliegen sondern musst das mit einem Lehrer durchführen. Letztendlich werden wir abwarten müssen, was der Training Syllabus für eine Diffferenzschulung E-IR -> CB-IR sagt. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass dazu dann 10h mit Lehrer ausserhalb einer ATO reichen. Da ist auf jeden Fall Eingangskompetenzbeurteilung dabei, die Differenzstunden (25 zu E-IR) plus Prüfung.
30. April 2015: Von Patrick Whiskey Echo Yankee an Swen G.
Auf Basis der entsprechenden EU Regulation hinreichend sicher:

https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2014:074:0033:0057:EN:PDF

(a) A single-engine competency-based modular IR(A) course shall include at least 40 hours of instrument
time under instruction, of which up to 10 hours may be instrument ground time in an FNPT I, or up to
25 hours in an FFS or FNPT II. A maximum of 5 hours of FNPT II or FFS instrument ground time may
be conducted in an FNPT I.
(i) When the applicant has:
(A) completed instrument flight instruction provided by an IRI(A) or an FI(A) holding the privilege
to provide training for the IR; or
(B) prior flight time under IFR as PIC on aeroplanes, under a rating providing the privileges to fly
under IFR and in IMC
these hours may be credited towards the 40 hours above up to maximum of 30 hours,

(ii) When the applicant has prior instrument flight time under instruction other than specified in point
(a)(i), these hours may be credited towards the required 40 hours up to a maximum of 15 hours.
(iii) In any case, the flying training shall include at least 10 hours of instrument flight time under
instruction in an aeroplane at an ATO.
(iv) The total amount of dual instrument instruction shall not be less than 25 hours
30. April 2015: Von Christian Brunner an Swen G.
Wer ist für die Erstellung dieses Training Syllabus für eine Diffferenzschulung von E-IR auf CB-IR verantwortlich? Die durchführenden ATOs oder eine Behörde? Falls letztere: gibt es schon ein geplantes Veröffentlichungsdatum?
Jetzt bewege ich mich auf ganz dünnem Eis, aber m. E. erstellt die ATO ihr Syllabus und lässt es durch die competent authority, also die entsprechend zuständige Behörde freigeben

Und warum "abwarten"? Es gibt doch genug ATOs mittlerweile, die EIR und CB-IR schulen...

Es wird keine "Differenzschulung" E-IR -> CB-IR geben. CB-IR ist doch IMMER competency-based und insofern ist immer individuell zu prüfen, auf welchem Stand der Flugschüler ist und die zu schulenden Inhalte sind entsprechend anzupassen/auszuwählen... Oder?

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