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Engagierter Journalismus aus Sicht des eigenen Cockpits
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15. August 2019: Von JBeck an Tassilo Bode

Hallo Tassilo,

>RV10 passt perfekt.....

stimmt, aber leider derzeit nicht in mein Budget.

>N Reg. immer in den USA zubekommen.

ich habe selten mehr als zwei oder drei im Markt gesehen.

>D- Reg. zzt. sehr wenige. Wenn D- dann viersitzig erlaubt, solange zertifizierter Motor und Prop.

Aber DAS ist mal interessant. Darf wirklich unter dieser Prämisse in D inzwischen viersitzig mit Exp geflogen werden?

>lft. Kostenn wenn Exp. sehr überschaubar.

Eine RV ist doch immer Exp ?

>Kaufpreise liegen deutlich unter der einer Cirrus

unter einer Neuen, ja. Eine gebrauchte SR20 kostet 100 Einheiten, eine RV10 meist rund 200 Einheiten.

Yogi

15. August 2019: Von Roland Schmidt an JBeck

Wer hat denn gesagt, dass 4-sitzig in D nicht geht? Einfach mal auf die OUV-Seite - FAQ ;-)

16. August 2019: Von Flieger Max L.oitfelder an Roland Schmidt

Kann ich in Deutschland ein viersitziges oder mehrmotoriges Flugzeug selbst bauen und zulassen?
Viersitzig: Im Prinzip ja. Aber es gelten dann nicht mehr die ansonsten gewährten Erleichterungen bei der Nachweisführung, das heißt, der Prüf- und Zulassungsaufwand wird erheblich größer.

Das klingt für mich ungefähr so wie "mit vertretbarem Aufwand nmöglich"

16. August 2019: Von Roland Schmidt an Flieger Max L.oitfelder

Er sucht ja was Gebrauchtes. Wenn's ein Viersitzer ist, wird der i.d.R. auch viersitzig zugelassen sein. So what.

Das einzige 4-sitzige Experimental, das in nennenswerten Stückzahlen gebaut wurde und in seinen Preis- und Performancerahmen passt, ist m. E. die MCR4 mit Rotax 914. Die wird dann wahrscheinlich F-zugelassen sein.

16. August 2019: Von Flieger Max L.oitfelder an Roland Schmidt

Tolle Logik: auch wenn ein Jabiru oder MCR04 in Frankreich 4sitzig geflogen werden darf geht es in Deutschland trotzdem nicht. Gebraucht oder neu gebaut.

16. August 2019: Von Alexander Callidus an Flieger Max L.oitfelder

Warum soll man nicjt als Deutscher mit ner Frz Zulassung fliegen?

16. August 2019: Von Roland Schmidt an Flieger Max L.oitfelder

Sie darf ja in D 4-sitzig geflogen werden.

16. August 2019: Von Flieger Max L.oitfelder an Roland Schmidt

Wäre dankbar für eine qualitative Quelle, meine letzte Information besagt das Gegenteil.

16. August 2019: Von Roland Schmidt an Flieger Max L.oitfelder

Wo genau liest du, dass es in D nicht möglich ist?? Du hast doch selbst den Text der OUV zitiert.

16. August 2019: Von Roland Schmidt an Roland Schmidt

Für ECAC zugelassene Homebuilts gibt's in D eine allgemeine Einflugerlaubnis.

16. August 2019: Von Flieger Max L.oitfelder an Roland Schmidt

"es gelten dann nicht mehr die ansonsten gewährten Erleichterungen bei der Nachweisführung, das heißt, der Prüf- und Zulassungsaufwand wird erheblich größer"

Kennst Du ein einziges Flugzeug das so gebaut und zugelassen wurde?

16. August 2019: Von Malte Höltken an Flieger Max L.oitfelder

Du hast die Einschränkung richtig erfasst, es geht hier um die initiale Lufttüchtigkeit, nicht um die Verkehrszulassung hernach.

Auch IFR ist im Amateurbau möglich, man muß hierfür halt die entsprechenden Nachweise bringen.

Ich kenne zwei D140, die im Selbstbau entstanden sind (eine F-P, eine G-Reg), eine CH-850 (PH-Reg, kurzzeitig war sie mal in D stationiert), eine umgebaute DR300 (PH-Reg, in D stationiert).

16. August 2019: Von  an Roland Schmidt

Für ECAC zugelassene Homebuilts gibt's in D eine allgemeine Einflugerlaubnis.

Die aber nur für Day-VFR gilt (NFL II 15/85)

16. August 2019: Von Roland Schmidt an 

Das steht da und es ünerrascht mich nicht, dass du diese Einschränkung gefunden hast ;-)

Merkwürdigerweise gibts die Einschränkung nicht bei Erteilung der Einflugerlaubnis bei N-reg. Experimentals und obwohl inzwischen manche europäische Staaten den IFR-Betrieb von Experimentals (unter bestimmten Voraussetzungen) zulassen. Kurioser Weise sogar Deutschland übrigens. Vor Gericht könnte sicher niemand vom LBA die Sinnhaftigkeit dieser Regelung erklären :-)

16. August 2019: Von Roland Schmidt an Flieger Max L.oitfelder

Markus, es geht doch nicht darum, ob ich so ein Flugzeug kenne. Die Behauptung, es sei nicht möglich, ein 4-sitziges Experimental in D zuzulassen und/oder zu betreiben ist schlicht falsch, selbst wenn der Zulassungsaufwand höher ist. Was genau dieser Aufwand ist, müsste man mal erfragen, wenn es einen interessiert. Für eine IFR-Zulassung ist auch ein höherer Aufwand zu betreiben...

16. August 2019: Von Flieger Max L.oitfelder an Roland Schmidt

Ist ja schon gut ;-)

Ich hätte die Geduld dazu nie, sowas zu bauen auch wenn ich MCR04 oder Lancair cool finde.

Malte weiß sicher wie es um diese Nachweise bestellt ist.

16. August 2019: Von Alexander Callidus an Flieger Max L.oitfelder

Wobei MCR und Lancair sehr unterschiedliche Flugzeuge sind, die nur eint, dass sie sehr schnell für ihre Leistungsklasse sind. Die MCR holt das über Leichtbau, die Lancair über Flächenbelastung und Einziehfahrwerk.

Du kannst jede MCR mit jeder Beladung auf jedem Platz in D betreiben, Gras ist kein Problem. Bei der Lancair weiss ich das nicht.

16. August 2019: Von Tassilo Bode an Roland Schmidt
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