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Lieber Herr Ruth,
ich kann Ihre Erfahrungen hundertprozentig nachvollziehen. Ging und geht mir ebenfalls so.
Für einen normalen Flugzeugkauf eines einfachen Viersitzers sollte man etwa ein Jahr Zeit einplanen.
In US-Flugzeuganzeigen finden Sie manchmal den Zusatz "motivated seller". Warum man den anfügen muss, ist jetzt glaube ich ein Stück deutlicher geworden.
viele Grüße
Jan Brill
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Auch ich hatte solche Erfahrungen in den USA gemacht. Auf Emails wird kaum geantwortet, selbst Firmen antworten nicht immer. Aber auch in Deutschland hatte ich vor 2 Jahren solche Erlebnisse. Ich war vor Ort und wir waren uns über den Preis einig und ich war sogar 2 x da (Flieger war nicht lufttauglich) sobald der Flieger lufttauglich ist, kaufe ich den Flieger. Er hat sich bis heute nicht gemeldt. Oh welch Wunder, er hat den Flieger immer noch. Ein Gebrauchtfliegerverkäufer aus Zweibrücken mit angeschlossener Werft bot vor 2 Jahren eine Aerostar an (nicht WINAIR oder Solution Air) und hat sich auch feiern lassen. Ich bat mehrfach um Rückruf, schrieb Emails, machte Angebote, war da, aber er rührte sich nicht mehr. Die Aerostar hat er noch heute und will sie immer noch verkaufen. Sie wird kaum bewegt, das weiß ich aus sicherer Quelle und steht meist im Freien. Besser wird sie dadurch auch nicht. Ich bekam für 10000 Euro weniger ein deutlich besseres Flugzeug als das aus Zweibrücken. Da hat er wohl zu hoch gepokert, der Pferde- ähh Flugzeughändler. Aerostarkäufer sind in Europa eher rar....
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Was ist eigentlich mit Flugzeugverkaufshäusern wie AirShampoo? Hat jemand damit mal Erfahrung gemacht?
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Da könnte man ja auf die Idee kommen, dass es noch am besten über die Banken gehen könnte (Angebote aus notleidenden Finanzierungen). Jedenfalls sind das in der Regel "motivated sellers".
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das wäre mal interessant zu wissen; zumal, ich glaube jeder klardenkende Käufer ist durchaus bereit ein paar Euro mehr auf den Tisch zu legen, wenn das Gesamtpaket stimmt, zumindest ist das die Erfahrung, die ich bei meinen bisherigen Flugzeugverkäufen gemacht habe. Es geht doch auch darum, unter Fliegerkollegen ordentlich und kollegial miteinander umuzgehen - da kann man als Verkäufer bei Abholung des Flugzeuges dem Käufer auch einfach mal eine Flasche Sekt mit ins Flugzeug legen - einfach so.
Meiner Meinung nach!
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Ich teile alles hier gesagte. Viele Karteileichen folgen auch aus dem Geschäftsmodell der Anzeigenblättchen, pay when you sell. Die Anzeigen werden erst rausgenommen, wenn der Einsteller diese bezahlt.
Zu den Flugzeugmaklern - AirShampoo ist am Telefon sehr unwirsch. Mehr musste ich dann nicht wissen. In Süddeutschland gibts Airtrade.com, geleitet von einem Herrn Wurzer. Hohe Preise, aber sehr kompetent. Geheimtip ist für mich justplanetrading.com. In UK, hat immer nur eine Hand voll Flugzeuge, bewegt diese aber regelmässig, verkauft nur mit fast neuem Annual und schreibt Festpreise ins Netz (max 5-10% sind drin). Die Preise finde ich sehr fair und es werden keine kaputten Geule an unerfahrene Einsteiger verkauft.
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Genau so war es. Meine Aerostar war ein Rückläufer einer geplatzen Finanzierung. Witzigerweise war das Harley Financel Service in Daytona/Florida. Des weiteren kannten sich mein Schweizer PreBuy-Checker und der Angestellte der Bank, beide in Daytona zu Hause. Sowas nenn ich wirklich Glück. Das ging dann alles ganz schnell. Es waren mehrere Interessen an diesem Flugzeug, allerdings war ich der einzigste, der cash und sofort bezahlen konnte. Das war dann das Ausschlagkriterium. Immer dafür sorgen, das man das Geld "sofort" zur Verfügung hat. Es macht die Entscheidung des Verkäufers leichter.
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das mit den (nahezu) Festpreisen ist m. E. auch die bessere Vorgehensweise. es ist doch wirklich albern, die Objekte jahrelang mit dem gleich hohen (astronomischen) Preis zu inserieren, nur um am Ende dann doch mehrere tausend Euro unter VS zu verkaufen.
Ich glaube auch, dass man beim Käufer einen seriöseren Eindruck hinterlässt, wenn man von Anfang an ein faires, realistisches Angebot macht, als einen überzogenen Wunschpreis in den Ring zu werfen!
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Ich würde mal hier schausen. Allerdings würde ich mir keine Hoffnung auf eine EU IFR Mooney für 50000 Euro machen. Das grenzt an "Science Ficton". Und warum keine Arrow II?
https://www.controller.com/list/list.aspx?ETID=1&catid=6&Manu=MOONEY&MDLGrp=M20E&setype=1
Was mir noch einfällt, Spessart Air in Aschaffenburg hat eine Mooney "draussen" stehen, die irgend wann mal aufgearbeitet werden soll. Ggf. kann man die kostengünstig bekommen und wieder zum Fliegen bringen. Mal anrufen 06026-6066.
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die Arrow ist zwecks Alternativen auch wieder mit von der Partie, bevorzugt aktuell aber eine DR400. Im Übrigen war die Mooney nur ein Beispiel, da sie ursprünglich mit auf der Liste stand. Logischerweise erwartet niemand für 50K eine Mooney mit IFR-Ausrüstung. IFR ist aktuell eh kein Thema.
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Ich würde bei der Arrow aber die Arrow II mit den dicken kurzen Flächen wählen. Die ist deutlich schneller als eine Arrow IV. Habe beide geflogen.
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Dem kann ich nur voll zustimmen. Ich hab meine Commander von Justplanetrading und es war ein faires und sauberes Geschäft. Ruf David Morris an und frag was er im Zulauf hat.
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Die ist deutlich schneller als eine Arrow IV
Das kann aerodynamisch eigentlich gar nicht sein. Bei gleicher Leistung, gleicher Rumpfform und gleichem Gewicht muss die Trapezflüglige schneller sein als die Rechteckflüglige. Sonst hätten unsere Großväter die noch aufwendigeren Ellipsenflügligen gar nie gebaut.
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Da muss ich Sie leider enttäuschen. Arrow IV vom AFC machte ca 125-130 kn meine Arrow II Fat Wing machte locker 140 KN. Eine andere Arrow II war sogar 145 KN schnell. Mein IFR Lehrer, der immer Arrow IV flog war völlig begeistert von der Arrow II. Die Trapezflächen haben gegenüber den FAT Wing den Vorteil, das man im Stall noch mit den Querudern etwas länger richtig steuern kann und keine Ruderunkehrwirkung hat. Bei den Fat-Wing geht das ganz schnell in Ruderumkehr, da die Strömung abreist.
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Arrow IV vom AFC machte ca 125-130 kn
Stimmt. Ist mir auch eigentlich zu langsam... Der Vorbesitzer hat schon das LoPresti Speedkit drangebaut etc pp, aber bringt keine messbare Steigerung. Was richtig nervt, ist die Steigrate im Cruiseclimb (104 KIAS). Das sind maximal 500 ft/min.
Aber wenn man erstmal oben ist, gehts.
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Also bei 15 kn Unterschied würde ich mal die Tachos nacheichen lassen, die glaube ich nicht so einfach. Vielleicht hat da bei der -IV auch die Egelsbacher Schlupfwespenkolonie zugeschlagen, man kann nie wissen. Die soll ab und zu gemeine Angriffe auf das Frankfurt-Charly-Airfield fliegen, weil es dort die hübscheren Bienen hat.
Beim Rest aber bin ich bei Ihnen. Die Trapezflügler können bei heftig böigem Seitenwind das Decrab zu einem Risikospiel machen. Anders als bei der Lufthansa in Hamburg gab es bei dieser Gelegenheit noch keinen Pistenkratzer, aber ein paar Mal davon bestimmt nur mit Schwein.
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Ich würde gerne zu einem etwas positiveren Bild beitragen und würde mich freuen, wenn Sie mir Ihre Kontaktdaten übermitteln. Bitte per PM an vorname ätt nachname gmx.de
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Gestallt hat sie aber da, wo sie sollte....
Und die Steigleistung der Arrow II war auch deutlich besser. In Hahn raus sagte der Controller "decrease rate of climb" waren so 600 ft mit fast vollen Tanks und 2 Leute im April.
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Ja soll man also sein Flugzeug über den Xing-Account kaufen? Gibt es da schönere, bessere und/oder billigere? Da kann man auch gleich bei eBay reinschauen, auch da hat es ab und zu ein paar Schwarten.
Oder hat eventuell Ihr Hyperlink nicht das gebracht, was Sie sich vorstellten? Es gibt im Übrigen auch noch andere Methoden. Ein paar sehr Schlaue haben sich seinerzeit bei der Schweizer Luftwaffe eingedeckt, als diese Ende 60er Jahre ihre praktisch auf Auslieferungszustand gepflegten Bücker Jungmann und Jungmeister verkaufte, zu 5000 Franken das Stück. Diese historischen Schätzchen ein paar Jahre später für 100'000 weiterverkauft, reichte die Differenz schon für einen rechten Flieger, bei dem die Stirn nicht mehr vom Regen, sondern höchstens vom Schwitzen nass wurde.
Und jetzt alle mitsingen, zäwei: Das gab's nur einmal, das kommt nie wieder. Das ist zu schön, um wahr zu sein ...
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Ich schaue interessehalber immer mal wieder bei www.k-aircraft.de rein und habe bei einer AERO auch mit Herrn Kühl gesprochen, scheint mir durchaus seriös zu sein.
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Falls jemand Interesse hat...
Rockwell Comander 114B Top Zustand...der Besitzer ist zzt. auf dem UL Tripp und überlegt sich zu trennen ,damit mehr Platz in der Halle ist...da reichen aber 50k nicht...
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Beitrag vom Autor gelöscht
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Beitrag vom Autor gelöscht
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