Ich hoffe, dass ich hier etwas Entwarnung geben kann:

Sofern ich die Juristen richtig verstanden habe, gibt es zwei Teile von Flugplatzgenehmigungen:

a) den materiellen Bestand und

b) die Nebenbestimmungen

Die Öffnungszeiten gehören zum materiellen Bestand, die Organisation des Flugbetriebes (also auch die Nowendigkeit einer Flugleiterstellung oder von RFF) zu den Nebenbestimmungen.

Wenn ein Platz nun den Wegfall des Flugleiters beantragt, so genießt er weiterhin Bestandschutz. Die Behörde kann also den Antrag auf FoF mit Auflagen in den Nebenbestimmungen (z. B. kein gewerblicher Verkehr ohne RFF) genehmigen, damit aber nicht ohne Zustimmung des Genehmigungsinhabers in den Bestand der Genehmigung eingreifen. Eine Einschränkung oder Erweiterung der Öffnungszeiten wäre in diesem Rahmen also nicht möglich.

Anders sieht es aus, wenn der Genehmigungsinhaber auch eine Änderung der zulässigen Öffnungszeiten beantragt. Dies sollte gut abgewogen werden, denn daraus können geänderte Anforderungen (Lärmgutachten, Betriebseinschränkungen, öffentliche Anhörungen etc.) resultieren.

Spannend wäre auch die Frage, was passiert, wenn ich w/Gewitter oder plötzlicher Luftraumsperrung etc. ( vulgo höherer Gewalt) nach der Betriebszeit lande? Was für ein Delikt habe ich begangen? Ein Vergehen, eine Ordnungswidrigkeit, welche vllt. 100km weiter, ausserhalb D, keine ist .

Lieber Holger, du bist offensichtlich kein Flieger. Muss ja auch nicht. Ist mir auch egal was du machst. Nur deine Sprüche sind halt (für einen Flieger) sagen wir mal interessant. Du weißt schon, dass das hier ein Forum für Flieger ist?

Niemand verlangt 24/7. Hatte ich ja bereits geschrieben. Und nein, es ist bestimmt kein Menschenrecht, 24/7 auf jedem Flugplatz zu fliegen. Aber zwischen 17 Uhr Flugplatz zu und 24/7 ist ja eine Menge Luft.

Und ja, Flugzeuge sind leider laut und wir müssen schon darauf achten nicht unnötig Lärm zu veranstalten, um die Anwohner und überhaupt die nicht-Flieger gegen uns aufzubringen. Gesunder Menschenverstand ist hier (mal wieder) gefragt. Am besten für die Umwelt inkl. Flugplatzanwohner wäre es sicherlich mit dem Fliegen aufzuhören.

Spannend wäre auch die Frage, was passiert, wenn ich w/Gewitter oder plötzlicher Luftraumsperrung etc. ( vulgo höherer Gewalt) nach der Betriebszeit lande?

Ob das spannend ist? Eine Sicherheitslandung auf einem nicht in betrieb befindlichen Flugplatz ist wie einer Sicherheitslandung irgendwo anders. Bei plötzlichen Wetteränderungen passiert wegen der Landung an sich genau gar nix. Allerdings wird gerade auf einem Flugplatz wahrscheinlich sehr genau bzgl. Flugvorbereitung nachgeschaut, ob der Wetterumschwung tatsächlich so unerwartet war.
Insbesondere dann, wenn die Geschichte, die man erzählt ist "Der Plan war eigentlich, an meinem schon geschlossenen Heimatplatz vorbei nach EDDF zu fliegen - dann musste ich aber wegen des Wetters doch eine Landung an meinem Heimatplatz machen und hab den Flieger dann natürlich in die Halle geräumt" ;-)

Wie eine plötzliche Luftraumsperrung zur notwendigkeit einer Sicherheitslandung führen soll, ist mir unklar.

Was für ein Delikt habe ich begangen? Ein Vergehen, eine Ordnungswidrigkeit,

Das hängt davon ab: Irgendwas zwischen gar keinem Delikt (wenn z.B. der Wetterumschwung wirklich unvorhersehbar war) über die Ordnungswidrigkeit einer unzureichenden Flugvorbereitung (wenn man den Wetterumschwung durchaus hätte erwarten müssen) bis zu der Straftat einer unerlaubten Aussenlandung (wenn das Gericht zu der überzeugung kommt, es war gar keine Sicherheitslandung, sondern Du bist absichtlich auf dem Gesperrten Platz gelandet.

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen: Die Landung auf einem geschlossenen Flugplatz wegen Elektrikausfall auf einem IFR Flug mit Landung auf dem nächsten in VMC erreichbaren Platz hatte genau 0 Konsequenzen!

welche vllt. 100km weiter, ausserhalb D, keine ist .

Ja, ist so! Diskutier das doch mit dem Schweizer Polizisten aus, der einen hohen 5-stelligen Betrag von Dir möchte, nur weil Du zwischen Basel und Zürich 180km/h gefahren bist - obwohl das 100km weiter auf deutscher Seite gar kein Verkehrsverstoss wäre...

Eigentlich wäre es nett, wenn es außerhalb einer Kernzeit mit Flugleiter - wenn an dem Platz denn so viel Verkehr ist, es danach zum Anwohnerschutz eine Art Self-PPR-Zeit gäbe, in der man nach Voranmeldung über eine App/Website selber eine art Slot reservieren könnte. Das wäre doch eine sehr passable Lösung, damit auch später mal jemand landen könnte, aber halt nicht dauernd und ständig jemand. Wie genau die Zeiten und Zahlen aussehen, könnte man ja verhandeln. Und man könnte es auch an erhöhten Lärmschutz binden oder was weiß ich.

Wohlgemerkt soll das eine zusätzliche Lösungsmöglichkeit sein. Ich wollte nicht sagen, dass nun alle FoF-Zeiten plötzlich PPR sein sollen.

Alles UTC:

Allendorf/Eder im Sommer 15:30
Bad Frankenhausen im Winter 15:00
Barth im Winter 15:00
Bautzen im Winter 15:00
Coburg i. Winter 15:00
Fritzlar Sommer 15:00, Winter 16:00
Hassfurt
Helgoland
Ingolstadt im Sommer 15:00
Magdeburg im Sommer 15:00
Neustadt-Glewe im Sommer 15:00
Nordholz ETMN Sommer 15:00
Roitzschjorda im Sommer 15:00

Viele sind es nicht, davon einige mitgenutzte Militärplätze

Ich glaube hier geht gerade etwas durcheinander:

Es gibt genehmigte Betriebszeiten und (bei Verkehrslandeplätzen) veröffentlichte Öffnungszeiten.

Innerhalb der veröffentlichten Öffnungszeiten muss ein Verkehrslandeplatz jeglichen zugelassenen Verkehr auch ohne Anmeldung akzeptieren und hat demnach in dieser Zeit auch eine Betriebspflicht.

Eine Einschränkung der Betriebspflicht ist nur mit Genehmigung der zuständigen Behörde möglich.

Außerhalb der veröffentlichten Öffnungszeiten, aber innerhalb der genehmigten Betriebszeiten, ist der Halter frei in seiner Entscheidung, wen er an zulässigem Verkehr akzeptiert oder nicht (PPR).

Fliegen ohne RFF ändert an diesen Bedingungen überhaupt nichts. Einzig und allein gewerblicher Verkehr darf in der Zeit ohne RFF nach derzeitigem Stand nicht stattfinden.

Wie eben schon mal dargelegt, gehören das Fliegen ohne RFF und die genehmigten Betriebszeiten in zwei verschiedene Teile der Flugplatzgenehmigung. Das bedeutet, dass ein reiner Antrag des Platzhalters auf Fliegen ohne RFF keinerlei Änderungen oder Einschränkungen der Betriebszeiten durch die Behörde ermöglicht. Die Behörde kann die Genehmigung zwar mit Auflagen versehen (z. B. kein gewerblicher Verkehr), aber nicht in die Betriebszeiten eingreifen, da dies ein Eingriff in den materiellen Bestand der Genehmigung darstellen würde.

Das bedeutet, dass ein reiner Antrag des Platzhalters auf Fliegen ohne RFF keinerlei Änderungen oder Einschränkungen der Betriebszeiten durch die Behörde ermöglicht.

Das klingt zu schön, um wahr zu sein - und ist es ehrlich gesagt auch nicht. Es gibt einige gut dokumentierte Fälle, in denen eine Genehmigungsbehörde die Betriebszeiten eines Flugplatzes nachträglich eingeschränkt hat - und das sogar ganz ohne, dass der Platzbetreiber irgendeine Änderung selbst beantragt hatte.
Offensichtlich sind solche Änderungen und Einschränkungen daher jederzeit "ermöglicht".

Ich spreche ja nicht von einem juristischen Automatismus, sondern davon, dass der Antrag einer irgendwie gearteten Änderung "böswillige" Beamte dazu bringen könnte, sich alle Teile mal anzuschauen.
Und man muss sich als Platzbetreiber schon überlegen, ob man die Diskussion aufmachen will oder nicht.

Hier muss ich deutlich widersprechen:

Nach meiner Kenntnislage ist eine Änderung der Betriebszeiten ein Eingriff in den Bestand, den die Behörde nicht von sich aus vornehmen kann. Dazu bedarf es entweder eines Antrages des Genehmigungsinhabers, der den Bestand betrifft, oder einer in der Genehmigung bereits enthaltenen Anpassungsklausel.

Die erwähnten Genehmigungsänderungen ohne Anlass würde ich gerne einmal sehen.

Es geht um Vernunft, und diese de lege ferenda in nationales Recht umzusetzen.

Whataboutism ist etwa komplett anderes. Ich empfehle eine Suchmaschine deiner Wahl.

Er checkt es einfach nicht. Er checkt nicht, dass es Leute gibt, die fliegen wollen und gerade die Freiheit das besondere an der Fliegerei ist. Und dann diese Haarspalterei... 17Uhr war nur ein Beispiel. Oh Mann! Die vielen roten Zahlen sprechen eine klare Sprache. EIN Geisterfahrer? Hunderte!

Die erwähnten Genehmigungsänderungen ohne Anlass würde ich gerne einmal sehen.

Nehmen wir mal das prominenteste Beispiel: Das Nachflugverbot in Frankfurt wurde 2011 sicher nicht auf Antrag von Fraport verabschiedet.

Und wenn aus Deinem bisherigen "auf Antrag des Platzhalters" im letzten Post bewusst ein "ohne Anlass" geworden ist: Ich glaube nicht, dass es einen einzigen Flugplatz in Deutschland gibt, bei dem sich kein einziger Anwohner über Lärm beschwert und damit einen formalen "Anlass" liefert, die Betriebszeiten zu überprüfen.

Aber vielleicht bin ich ja der einzige Pessimist, der glaubt, dass an verschiedenen Orten Flugplatzgegner nur drauf warten, mit Geschichten "Heutiger Fluglärm reicht ihnen nicht - Privatjet-Bonzen wollen jetzt jede Sommer-Grillparty mit ihrem Lärm stören" - und da sind dann die Feinheiten der Unterscheidung zwischen Betriebs- und Öffnungszeiten in der öffentlichen Diskussion egal. Und ich kenne zumindest einen Flugplatz, wo der Bürgermeister selber mit seiner knatternden Harley, die lauter war als jede landende SEP, zur Fluglärm-Demo gefahren ist...

Ich hoffe, dass ich der einzige Pessimist bin - und wir tatsächlich unproblematisch alle Flugplätze auf FoF Day-VFR auch an Neujahr ohne Einschränkungen bekommen.

LAss es gut sein Timm.. Jeder darf sich durchaus lächerlicher machen als er ohnehin ist.. Irgend einer, dem es nur um sein "seht her ich bin es" geht, kutzt sich hier immer aus. Lernen wir voneinander, auch von den Absonderungen der Absonderlichen.