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1. Juli 2023: Von Markus Stein an Michael Söchtig Bewertung: +1.00 [1]

Michael, diesen Vorwurf von F.S. musst Du Dir leider schon gefallen lassen. In unzähligen Zitaten deinerseits, - die man hier nachlesen kann, https://www.pilotundflugzeug.de/forum/user/kaefermicha

stellst Du die Technik unserer Flotte an den Pranger. Die einzige klimaneutrale Form zu fliegen ist am Flugsimulator oder vielleicht noch im Segelflugzeug. Etwas Selbstreflexion wäre angebracht.

1. Juli 2023: Von Steff D. an Markus Stein
Die Selbstreflektion bedarf es dann beider Seiten.
Wer ernsthaft glaubt, die öffentliche Meinung ins Positive drehen zu können, mit dem was wir da rumfliegen, der hat auch einen engstirnigen Blick.

Das Argument: SEP ist besser als SET wird niemanden Umstimmen können.

Die SEP Branche hat einiges aufzuholen an zeitgemäßer (umweltfreundlicher) Technik.
1. Juli 2023: Von Markus Stein an Steff D. Bewertung: +1.00 [1]

Die SEP Branche hat einiges aufzuholen an zeitgemäßer (umweltfreundlicher) Technik.

In diesen Punkt bin ich absolut bei Dir. Sehr viele Cessna, Piper, etc. mit Lyco Engines können bereits heute ohne jegliche Umrüstung mit UL 91 Kraftstoff betrieben werden. Mit wenigen Schritten kann jeder Halter über CS-Stan sein Flugzeug für diesen bleifreien Kraftstoff freigeben (gerade erst selbst gemacht). Eine Anleitung findet sich hier (und die Formulare und Aufkleber fürs Logbuch und Tankdeckel gibt es gratis vom DAeC):

https://www.daec.de/fachbereiche/luftfahrttechnik-betrieb/kraftstoffe-automobil

Einziger Nachteil es gibt nur sehr wenige UL 91 Tankstellen in Deutschland (Stand heute, 20). Aber je mehr Nachfrage besteht, - desto früher wird es kommen… und so mit jedem Flug der Umwelt gutes tun.

1. Juli 2023: Von Markus Stein an Steff D. Bewertung: +1.00 [1]

Das Argument: SEP ist besser als SET wird niemanden Umstimmen können.

Sehe ich nicht ganz so kritisch. Vielleicht nicht bei Single Engine aber vielleicht bei Multi Engine Turbine.

...was ist denn eingerichtet eine Rotax UL Engine? Mini SEP ? ;-)

1. Juli 2023: Von Stefan Jaudas an Markus Stein

Und (nicht nur) die EAA hat klargestellt, dass eben

1. 20% der Flotte 80% des Sprits verbrauchen. Und das sind die, die 100 Oktan benötigen. Und

2. es sich selbst in den USA nur für die allerwenigsten Flugplätze lohnt, mehr als eine Zapfsäule zu betreiben. Oft nicht mal die eine.

Zudem die GA insgesamt eher weniger wird. Und viele der Highender auf Jet Fuel umstellen. Der Markt wird also ständig noch kleiner.

Wir erinnern uns an die epischen Erzählungen von Langstreckenflügen, die gefühlt zur Hälfte aus den Berichten bestehen, wie der erzählende Pilot irgendwo hinter dem "Airport" im tiefsten Busch noch ein 200-Liter-Fässchen "Avgas" aufgetrieben hat.

1. Juli 2023: Von Andreas Nitsche an Markus Stein
„was ist denn eingerichtet eine Rotax UL Engine? Mini SEP ? ;-)“

Laubgebläsemotor? Snowmobil-Drive? :-)))
1. Juli 2023: Von Sven Walter an Stefan Jaudas
Und wenn du da die Preise recherchierst...

Accra 1800 USD für 200 l, Addis 3000 USD für 200 l.
2. Juli 2023: Von Stefan Jaudas an Sven Walter

Autsch. Also, bei diesen Gewinnspannen hätte ich etwas Sorgen, was da genau im Fass ist.

Oder sind da gleich die CO2-Ausgleichsmaßnahmen für die gesamte örtliche GA mit drin?

Oder ist das nur ein Ausblick auf die Zukunft? Vom "boutique fuel" hin zu homöopatischen Spritmengen?

2. Juli 2023: Von P.B. S. an Markus Stein

Der gravierende Nachteil der Freigabe von UL91 per CS-STAN ist, dass es zwar sein mag, dass die EASA der Meinung ist man dürfe das dann luftrechtlich, aber Versicherungen, Werften und Motorenbauer dann trotzdem die Möglichkeit haben keine Gewähr mehr zu übernehmen, wenn der Hersteller es nicht gleichzeitig freigegeben hat. Durch die übliche Verbindung der Freigabe für den Motor und zusätzlich noch für den Motor in der Zelle gibt es da meiner Meinung nach reichlich Ausflüchte die im Regulierungsfall ziehen können.

Mal an die kundigen Rechtswissenschaftler hier, wenn die EASA den UL91 Sprit erlaubt, der Hersteller aber keine Freigabe erteilt hat, wie weit reichen dann überhaupt noch Ansprüche auf Nacharbeit, Wandlung und Gewährleistung? Aussage von mehreren Motorenüberholern zu dem Thema war in jedem Fall "Garantie kannste dann schon mal vergessen".

Sollte man das vielleicht in einen neuen Thread packen?

2. Juli 2023: Von ch ess an P.B. S.
Die Lycos sind durch entsprechendes Schreiben von Lycoming weitgehend für UL91 freigegeben (oft auch für Mogas - da bleibt aber zellenseitig das Dampfblasenrisiko)

Die CS-STAN Anpassung (POH/Aufkleber/Bordbuch) ist nur die rechtssichere Umsetzung.

Für einen Lycosaurus, der nicht vom Hersteller freigegeben ist, würde ich das eher nicht empfehlen.
2. Juli 2023: Von Sven Walter an Stefan Jaudas
Angebot und Nachfrage kennst du?
2. Juli 2023: Von Markus Stein an ch ess Bewertung: +1.00 [1]

Richtig, die Service Instruction No. 1070 AB
SPECIFIED FUELS FOR SPARK-IGNITED GASOLINE AIRCRAFT ENGINE MODELS

gibt darüber Auskunft.

https://www.lycoming.com/service-instruction-no-1070-AB

Meines Wissens sollte UL91 nicht mehr zur Dampfblasenbildung neigen als 100LL.

2. Juli 2023: Von Chris _____ an Markus Stein
Leider sind die IO-360 A... nicht im 1070 als UL-tauglich markiert.
Den Grund verstehe ich nicht. Als Avgas dürfte auch UL91 keine Dampfblasen machen, und wenn ich meine CHT konsequent 120-180 F unter dem vom Hersteller angegebenen Limit betreibe, sollte doch Detonation ausgeschlossen sein. Die Verdichtung von 8,7 kann's auch nicht sein. Hatten wir hier aber schon mal. Niemand weiß Genaueres.
3. Juli 2023: Von F. S. an Chris _____ Bewertung: +1.00 [1]

Das Prinzip der Zulassung von Flugzeugen - insbesondere von Kleinflugzeugen - ist, dass katastrophale Bedienungsfehler weitgehend technisch verhindert werden. So ist die Drehzahl z.B. technisch begrenzt und man erwartet vom Piloten (so lange diese technische Begrenzung funktioniert) nicht, dass er diese Grenze selbständig überwacht. Natürlich geht das nicht bei allen Parametern (z.B. Airspeed).
Erst bei Turbinen fämngt es eigentlich an, dass man durch (einfache) Bedienungsfehler katastrophale Schäden kurzfristig hervorrufen kann.

Eine Beschränkung "120-150 Grad unter zugelassener CHT" wofür es nicht mal einen Strich auf der CHT-Anzeige gibt, entsricht grundsätzlich der Sicherheitsphilosophie der SEP-Zulassung.

3. Juli 2023: Von Malte Höltken an F. S. Bewertung: +2.00 [2]

So ist die Drehzahl z.B. technisch begrenzt und man erwartet vom Piloten (so lange diese technische Begrenzung funktioniert) nicht, dass er diese Grenze selbständig überwacht.

Das stimmt nicht generisch.

3. Juli 2023: Von Alexander Callidus an F. S.

Mein Rotax und mein Conti jedenfalls haben/hatten keinen Drehzahlbegrenzer.

3. Juli 2023: Von Markus Stein an Markus Stein Bewertung: +1.00 [1]

Bzgl. UL 91 Kraftstoff geht’s in diesem Fred weiter: https://www.pilotundflugzeug.de/forum/2023,07,03,09,3136332

3. Juli 2023: Von Holgi _______ an Alexander Callidus
Mein Conti schon.
Nennt sich prop governor.
3. Juli 2023: Von Alexander Callidus an Holgi _______
Stimmt, beim Rotax sollte ich mal ausprobieren, ob der wirklich bei Überdrehzahl den Anstellwinkel wieder erhöht…
3. Juli 2023: Von Stefan Jaudas an Sven Walter

Sicher. Aber 15 Dollar pro Liter?

3. Juli 2023: Von F. S. an Markus Stein Bewertung: +2.00 [2]

Bzgl. UL 91 Kraftstoff geht’s in diesem Fred weiter:

Und das ist auch gut so, weil sie für das Thema diesen Threads irgendwas zwischen irrelevant und kontraproduktiv ist. UL91 ändert an der CO2-Emission gar nix.

Ich bin mir - vorsichtig gesagt - nicht sicher, ob den Klima-Deppen gegenüber eine Argumentation "Wir machen zwar nichts am CO2, aber wir verpesten die Luft ja auch mit Blei. Und wenn wir daran was ändern, dann könnt ihr doch unsere CO2-Emissionen cool finden" wirklich zielführend ist.

P.S.: Damit habe ich nicht gesagt, dass wir nicht auch gegen die Blei-Emissionen was machen sollten, aber das ist eine andere Geschichte und hat mit der letzten Generation gar nix zu tun.

3. Juli 2023: Von Sven Walter an Stefan Jaudas

Tja, wie weit außerhalb Deutschlands warst du bislang mit einem Avgasflieger?

3. Juli 2023: Von Malte Höltken an Holgi _______

Hatte Dein Renaut auch nicht.

4. Juli 2023: Von Holgi _______ an Malte Höltken

Kunstflug Motoren und ihre Propeller sind sowieso etwas anderes.


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