Ohne Bezug auf den Inhalt:

Wenn wir hier anfangen, diverse private Mails zu veröffentlichen sollten wir einen geschützten Bereich installieren wie z.B. "nur für Erwachsene, enthält überraschend derbe Kraftausdrücke", etc.

Hallo max...ich hab den kollegen richtig eingeschätzt..deswegen hab ich meine PRIVATNACHRICHT an ihn so formuliert. Er hat genai das getan was ich vorher gesehen habe...es aus dem zusammenhang zu reißen...wenn er wenigstens dann den mut hätte...alles von ihm unzensiert zu posten...:-))

PRIVATNACHRICHT

Warum veröffentlich man sowas? Weil es belegt, was sowieso sichtbar ist. Man kennt die Sprache.

Im Übrigen: Das Rumgeheule vonwegen "aus den Zusammenhang gerissen" fällt auf diesen Typus selbst zurück. Er könnte den Zusammen hang ja selbst wiedergeben. Why not Ingo?

Und Max zu deiner Reaktion: das Ablenken ist auch eine der bekannten Reaktionen in diesem Zusammnhang. Wozu aber ablenken vom Demokratiefeind? Warum bloss?

sorry mst,,,,das ist bei dir selbstdarstellung...

ausserdem war es ein privatnachricht....warst du frueher stasi-IM?

Ich will Dich in keiner Weise daran hindern, Demokratiefeinden entgegenzutreten.

Ich bin übrigens der Meinung, dass unsere Demokratie die freie Meinungsaußerung aushält, auch wenn ein paar Spinner darunter sind. Ingo ist wenigstens manchmal witzig und er bedient sich keiner vulgären Ausdrucksweise, was man nicht von Allen behaupten kann, erstaunlicherweise sind gerade noble Abkömmlinge am Auffälligsten.

Genau so, vielleicht provozieren diejenigen, die glauben das Moral- und Ethikmonopol zu besitzen auch zu gegenläufigen Übertreibungen ? Ist das Demokratie, alles andere zu verbieten????

erstaunlicherweise sind gerade noble Abkömmlinge am Auffälligsten.

Das stimmt leider. Da sind "Titulierungen" a la "Blockwart, Du Null, Idiot, Hasenzüchter, Trottel, Spießer" an der Tagesordnung. Vermutlich erfüllen diese Beschimpfungen schon den Anfangsverdacht der Beleidigung. Dazu passt das Bild im Anhang.

PS: ich wette, jetzt kommt wieder eine rote Eins vom "Noblen".

Edit: Es hat keine 10 Minuten gedauert, bis der "Noble" meinen Beitrag bewertet hat. Allerdings enttäuscht er mich jetzt doch, da er mir eine grüne Eins gab. Na ja, mehr darf er nicht mehr hier im Forum, seinen Senf darf er hier nicht mehr dazu geben. Allerdings wollte er auch nicht mehr auf meine Beiträe reagieren. Also die Aussagen von "Noblen" sind auch nichts mehr wert.

Hasenzüchter

Ich muss mich doch wohl nochmal einschalten Leute. Das Thema ist Demokratiefeind.

Ablenkung vom Thema und persönliche Beleidigung sind rethorische Mittel die man schon im griechischen Altertum und nochmal 1000 Jahre vorher in China für ablehnungswürdig in der Debatte befand. In diesem Sinne, bitte Update machen!

Und Wolff: Sokrates konnte kein Englisch ;-)

Ich bin jetzt bald soweit, meine erste Zivilklage wegen Cyberstalking vorzubereiten. Das ist ja unglaublich.

Freie Meinungsäußerung ist das eine, von russischen Trollarmeen unterstützte AFD-Desionformationsbots das andere. Ich erwarte da schon, dass man auch mal als Demokrat robust gegenhält.

Und ja, jeder darf dumme Sachen sagen und vertreten. Es gibt aber kein Recht auf Zustimmung dazu.

Ich muss mich doch wohl nochmal einschalten Leute. Das Thema ist Demokratiefeind.

Anscheinend hast du noch nicht ganz verstanden, wie es hier läuft, es ist ähnlich wie in persönlichen Gesprächen. Es fängt mit Thema A an, einer gibt dazu einen Kommentar ab, dazu fällt einem anderen auch was passendes ein und schon ist man bei Thema B usw. Das wirst nicht ändern (können). Das ist menschlich. Wenn dich das nervt/stört, suche dir ggf ein Forum, das moderiert wird. Z.B. Euroga von Peter.

Und was der Spruch "Sokrates konnte kein Englsich" sollte, erschließt sich mir (leider?) nicht.

Matthias, anscheinend ist dir der Begriff "ähnlich " nicht wirklich geläufig. Und mein Post war vergleichsweise gemeint. Aber manche lesen halt nur das, was sie hören wollen. Sehr traurig.....

Mensch lutzi....jetzt bist du dir aber mit deinem linken platten vorderrad in dein rechtes hinteres mit spikes gefahren...

weist du eigentlich, wie oft du mich hier diffamierst mit unwahren anschuldigungen? und merkst garnicht wie 2 deiner NAZI-keulenwürfe wie gummigeschosse zurückkommen?

ich habe diesen thread hier nicht gestartet....der kam anscheinend von einem ehem. stasioffizier im MfS....

leider scheinst du nicht im geringsten zu verstehen, dass ich kein nazi bin, sondern ein tiefgläubiger liberaler demokrat, dem es zu bunt wird, wenn er sehen muß, wie unsere staatsform ausgehöhlt wird und nur wenigen zu gute kommt...ja - diese form der demokratie lehne ich ab, wenn diese nur 4 jahre durch einen tag wahl, 2 stunden stimmenauszählen, und dann mit der konstituierenden sitzung des parlamentes und wahl des bundeskanzlers dann wieder in den müllraum geschoben wird.

wie kannst du es wagen, mich auf grund meines geschichtlichen interesses und wissens aus erster hand von meinen eltern, die bücher - ja - mein kampf ist auch dabei, sogar das kommunistische manifest und kapital, sowie die mao-bibel...habe ich gelesen und versucht zu verstehen. einige passagen verstehe ich erst heute, was mit chinas langem marsch gemeint ist....

du versuchst bei menschen, die dir nicht geheuer sind...in deren umgebung nebelkerzen zu werfen in der hoffnung, du könntest dich im nebel davon machen und dir wird blind vom mund abgelesen...? nein...dazu habe ich viel zu viele menschen deines characters kennen gelernt und weis, wie ihr funktioniert. gewöhne dir das mir ggü besser ab! du hast überhaupt kein geschichtliches hintergundwissen, sonst hättest du bei dem SS-treuelied geschwiegen...erst andere forumsmitglieder und ich haben dich aufmerksam machen müssen, daß dieses lied aus einer ganz anderen zeit stammt...warscheinlich hast es überlesen.

mit keinem wort habe ich hier jemals eine affinität zur ns-zeit von mir gegeben...ich gebe geschichtswissen zum besten, das dir fehlt, deswegen kommst du damit nicht klar!

'

ich bin in meiner einstellung zur liberalen demokratie sogar noch liberaler als andi...diese gelbe socke...:-)) , der meiner ansicht nach mit seiner ansicht rechts von mir ist....:-)))

also bitte, halte dich mit deinen dummen diffamierungsversuchen mir ggü einfach zurück, mach den fuhrmeister filter an und verpasse das beste - ok? ich bin natürlich für jede geistreiche diskussion über alles offen, aber ich mag es absolut nicht, wenn mir in meine postings irgendwelche komischen wörter wie von dir im letzten post rein-interpretiert werden. das ist eine miese und verschlossene, sowie engstirnige geisteshaltung! sei froh daß ich nicht einer deiner kollegen in irgendeiner firma gewesen bin...an mir hättest deine freude gehabt....und ich meinen spaß mit dir...

lass es bitte in zukunft und gut ist! ich bin nicht nachtragend!

bb

ingo

Es wäre mir Recht wenn Du das "S" in "Sie" klein schreiben würdest, so habe ich das Gefühl ich war in der Weimarer Republik für Einiges verantwortlich. ;-)

Im Übrigen bin ich dafür, die Sperre eines gewissen Forenteilnehmers wieder aufzuheben: Das erspart Einigen hier zahlreiche unerwünschte Mails deren Inhalt der Versender aus gutem Grund keinesfalls veröffentlicht sehen möchte und Jeder kann sich hier im Forum selbst ein Bild machen.

Alternativ wird er sich ohnehin unter einem neuen "Pseudonym" wieder anmelden, nur mitlesen und -bewerten zu können hält er doch nicht aus.

Maximilian....du bist in österreich für einiges verantwortlich. :-))

Warum hat delta lutz seinen beitrag gelöscht?

Für mich zählt was in unserer Grundordnung geschrieben steht und das was diejenigen welche sie verfassten uns dazu an die Hand gaben.

Das klingt gut, aber was bedeutet es? Unsere Verfassung ist - wie jedes Gesetz - hochgrading auslegungsbedürftig. Und diese Auslegung ändert sich über die Zeit, so wies sich auch unser Grundgesetz über die Zeit sich ändert. Nur als Beispiel: Bis 1969 galt es als volkommen mit dem Grundgesetz vereinbar, dass Homosexualität unter Männern eine Straftat ist! Hat sich (zum Glück) geändert.

Auserdem kann prinzipiell keine demokratische Verfassung das Kernparadoxon jeder Demokratie auflösen: Was passiert eigentlich, wenn die demokratische Mehrheit (meinetwegen mit 2/3-Mehrheit) beschliesst, dass wir wieder eine Nazi-Diktatur werden wollen oder uns Nord-Korea anschliessen?

Eine Demokratie ... lebt vorallem davon das jeder einzelne tun und lassen können muß was ihm in den Sinn kommt solange er dadurch niemand anderem Schaden zufügt.

Auch das klingt gut - selbst wenn es eigentlich nix mit Demokratie zu tun hat. Es sind durchaus sehr demokratische Gesellschaften vorstellbar, in denen die Freiheit des Einzelnen viel stärker als bei uns Eingeschränkt ist, weil eben gerade der Demos entscheidet, was jeder tun und lassen darf.

Das Problem ist aber in der Praxis ein ganz anderes: Dieses "niemand anderem Schaden zufügt" ist, wenn man es nur genau genug betrachtet, eine Bedingung die praktisch nie erfüllbar ist. Eigentlich geht es immer darum, die Freiheit des einzelnen gegen den Schaden für andere abzuwägen. In einer Welt der begrenzten Ressourcen kann jede Ressource die ich verbrauche eben jemand anderes nicht verbrauchen.

Oder, um es direkter zu sagen: Wir dürfen heute sicher alles tun und lassen, was niemand anderem Schaden zufügt - das ist nur viel weniger, als wir uns das wünschen würden.

Auserdem kann prinzipiell keine demokratische Verfassung das Kernparadoxon jeder Demokratie auflösen: Was passiert eigentlich, wenn die demokratische Mehrheit (meinetwegen mit 2/3-Mehrheit) beschliesst, dass wir wieder eine Nazi-Diktatur werden wollen oder uns Nord-Korea anschliessen?

Sehr gut, das Kernproblem der Demokratie. Die Mehrheit sieht seinen Volkeswillen bestätigt, sobald es die demokratische Mehrheit hat, die Minderheit sieht sein Volkeswillen verletzt, was auf die Rücksicht der Minderheit begründet wird.

Die allgemeine Definition von Demokratie krankt schon, was meint Demokratie für den Einzelnen und kann dies zusammen gebracht werden? Unmöglich. Und letztendlich ist unsere hier gelebte Demokratie auf dem Zeitstrahl noch ein Kind. Und es stellt sich heraus das dieses Kind Probleme hat mit gespaltenen Persönlichkeiten und dermaßen Überangepasst ist, das es seine eigentliche Identität überhaupt garnicht mehr kennt.

nur für Erwachsene

"Wer Grüne und Nazis gleichsetzt, begeht laut dem Bayerischen Obersten Landesgericht Volksverhetzung"

"Nach Ansicht des Gerichts suggerierten solche Äußerungen, durch die Grünen drohe eine NS-Unrechtsherrschaft. Das könnte Menschen dazu motivieren, gewaltsam gegen Parteimitglieder vorzugehen. Die Generalstaatsanwaltschaft München verwies auf „vielfältige Angriffe“ gegen Grünen-Politiker in der Vergangenheit." (Quelle)

Auch in diesem Forum gibt es Stimmen dieser Art. Diese Stimmen können sich folgendes fragen:

a) Plappere ich vielleicht irgendwas nach, vielleicht, weil ich schlechte Laune habe, mit einem Zorn auf die Verhältnisse, vielleicht sogar mit einem berechtigten Zorn?! Rede ich da was, was aber eigentlich völlig irre ist, völlig daneben, schlicht und ergreifend falsch? Bin ich da wem auf den Leim gegangen? Sollte ich evtl. umdenken? Bekanntlich ist der Kopf ja rund, damit die Gedanken die Richtung ändern können.

b) Oder sage ich da was, was ich wirklich so meine – mit allen Konsequenzen?

Es ist vielleicht viel banaler. Jeder Mensch hat seinen eigenen Blick auf die Welt. Die Grenze von Autonomie und Gemeinsamkeit sind in allen unseren Köpfen unklar. Auch der schmalste Pfad zwischen Altruismus und Hedonismus ist auf Egoismus gebaut. Beispiel: Auch wenn der Verstand die Resourcenverschwendung dieser Erde noch so klar erfasst, hat einer einen Stall voll Stearman, oder fliegt mit > PA46 auf eine Pizza nach Nizza, dann macht ihn sein unterschwellig schlechtes Gewissen so wütend, daß die Grünen Verbrecher und die AfD seine Freunde werden. ja ja das ist skizziert und nicht differenziert.

Resourcenverschwendung ... mit > PA46 auf eine Pizza nach Nizza ... schlechtes Gewissen

Ja, das ist Teil der Ursache des Problems. Ergebniss: Ressentiment (wieso fällt mir jetzt Nietzsche ein?)!

Mir ging es jetzt aber eher um die Wirkung bei den Leuten die diese Diffamierungen verbreiten. Vielleicht denkt da der eine oder andere mal nach, ob er nicht doch eher nicht zu den Schafen gezählt werden will, die die Chefhetzer brauchen.

P.S.: Übrigens hat mein Post nichts mit Herrn Loitfelder zu tun. Von dem habe ich nur das "für Erwachsene" übernommen.

Mathias, mit Verlaub, sich mit Nietzsche zu befassen erfordert viel! Nietzsches Satz: "Nur wer nicht achtet, wird geachtet" wird von der Oberflächlichkeit immer missverstanden, z.B. Diese Zeilen seien keine Überheblichkeit, nur Aufforderung zum Denken. Warum ist Freund Ingo wie er ist? Nun, da ist seine gloriose Vergangenheit im militärisch-industriellen Komplex ( eben kein RAF-Schlagwort), seine Nähe zu unermesslich viel Geld seiner Auftraggeber, denen er sicher ergriffen seine Gesinnungsrosette zur Penetration frei gubt und Suren leiert. Da ist sein Alter, da ist ( vermutlich) der Alkohol. Er lebt nun im Hier und Heute und fühlt nicht, daß er zwar hart in der Hardware ist, aber weich in der Birne. Er wird niemals einsehen, daß seine Absonderungen in Deutschland, in den gelobtem Land ihm die Rübe kosten würde. Sein Zorn ist intrinsich komisch. Vielleicht mag ich ihn deswegen. Ecce homo!