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Ich fliege zwar meist IFR, aber würde bei Verkehrsflughäfen immer nach der Anlassfreigabe fragen, kostet nix.
Motor aus, ATIS abhören, Delivery, [wenn ohne Flugplan Lebensgeschichte], Startfreigabe erbitten.
Ach ja - die Lebensgeschichte bitte etwas separat.
IFR - Düsseldorf Delivery, D-EABC, Guten Morgen, Information India, QNH 1032, request startup
[Lotse holt den vorgedruckten / elektronischen Flugstreifen, weiss was Sache ist, und kann entweder Freigeben oder die schlechte Nachricht vom Slot liefern]
VFR mit vorher aufgegebenen Flugplan - genauso.
VFR ohne vorher aufgegebenen Flugplan - Düsselorf Delivery, D-EABC, Information India, PA28 VFR to bla bla via November, bla,
[überraschter Lotse kramt verzweifelt nach dem Bleistift, findet ihn wenn die letzten Worte "request startup" gerade verklingen, und versucht sich daran zu erinnern, was das denn für ein Flugzeugtyp war...]
Besser nur Guten Morgen & VFR, nach der Antwort dann die Details durchgeben.
Kleiner GNSxxx-Tip am Rande: Vor dem Abstellen die ATIS-Frequenz eindrehen - dann muss man nicht darauf warten, dass diese Antiquität MS-DOS von der Floppy lädt oder was auch immer die Dinger machen, bis man sie benutzen kann.
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Und noch ein Tip aus der Praxis: da unsere kleinen Batterien allergisch auf längeres Abzapfen von Strom ohne Produktion durch den Generator reagieren (vor allem im Winter - und wenn dann der Lotse auf den Einleitungsanruf mit einem fröhlichen "Standby" antwortet) ....
Mein Tip: immer ein Handfunkgerät am Mann haben, damit die ATIS abhören und anschließend die Anlaßfreigabe einholen ... Spart auf Dauer ganz viel Ärger ...
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Also ich hab in Ddorf ganz pragmatisch den Quirl angeschmissen und mich dann gemeldet. ....
Es störte am GAT niemand und der Mehrverbrauch hält sich in Grenzen
Es ist nur nachteilig, wenn der Flieger nach Motorlaufzeit abgerechnet wird....
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Also ich hab in Ddorf ganz pragmatisch den Quirl angeschmissen und mich dann gemeldet. ....
Echt? Das hab' ich mich nicht getraut. D. h. du hast den Motor gestartet und dann start up requested oder direkt Rollen?
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Das habe ich auch schon öfter gemacht, hat sich noch nie jemand beschwert, kann sich aber jederzeit ändern. Ein oder zwei Turbinen wieder auszuschalten oder 10-15 Minuten im Leerlauf laufen zu lassen ist da sicher eine ganz andere Hausnummer als den Kolbenschüttler wieder abzuschalten. Handfunke geht wirklich sehr gut, aufpassen muß man wenn man die Boardsysteme benutzt das nix dolles mitläuft wie z.B. die Pitot Heizung. Das ist schon nach ein paar Minuten ganz ganz blöd :-)
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In Düsseldorf musste man nie lange warten, da hieß es immer gleich "approved, for taxi 121,9"
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Vielen Dank soweit!
Also noch einmal zur Variante: Motor läuft... Das ist mir auch lieber. Falls wer nachfragt, kann man es ja tatsächlich auf die Batterie schieben, das ist ja ein valider Grund und sollte im Ermessen des verantwortlichen Luftfahrzeugführers liegen, oder? ;-)
Dann "Request Start Up" bei Delivery? Formal korrekt, aber inhaltlich ja nicht mehr ganz richtig... Oder gleich Taxi? Bei Delivery oder bei Ground?
Btw: Ich hatte den Fall mal in Weeze/Niederrhein, wo mir vom Handling Agent angeraten wurde "Hier immer auch Start Up requesten..." - hab ich dann gemacht und der Controller war genervt und meinte nur "in Deutschland bei VFR Flügen nie erforderlich".
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Mir hat man das beim IR so beigebracht: "Ich hab nur die APU angeworfen um die Startup zu requesten. Dass bei diesem Flugzeugtyp an der APU ein Propeller dran ist, haben die Ingenieure verbockt, nicht ich."
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Cool super Argument. APU oder Ground Power, hast nix gefunden in der Nähe!
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Der Prop dient doch vornehmlich der Kühlung und ist daher unverzichtbar. ...
Sowohl vom Motor als auch Piloten. ...
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Habe ich auch gemacht. Im Sommer in Albaniern wegen der Klimaanlage. Hatte der Controller kein Problem damit...
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Was ich nicht verstehe, bei unserer Schul-PA28 soll der Motor bei AUSGESCHALTETER Avionik gestartet werden, damit diese nicht durch Spannungsspitzen ge-/zerstört wird.
Also: Avionik AN, Startup Request. Freigabe erhalten, Avionik wieder AUS. Motor AN, danach Avionik auch wieder an ? Oder wie ?
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Genau so wird es gemacht. Ich sage dann meist noch "I call you back when ready for Taxi and Clearance" Dann weiß er, dass ich was mache und "beschäftigt" bin. Losten wissen schon, das Ga-Flieger ohne Avionik anlassen....
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die Variante wäre der Logik nach wie folgt:
- wenn's "Delivery" gibt auch dort rufen. Delivery bereitet die Daten/Kontrollstreifen für die Rollkontrolle/Ground und Turm/Tower auf
- Delivery macht nach Einleitungsanruf bei IFR:
raussuchen des Flugplan, übermitteln der IFR-Clearence, Sqwak, Startup-Clearence
- ... bei VFR:
aufnehmen der Flug(plan)daten (ist ja ein abbreviated Flugplan nach SERA) sofern keiner vorliegt, ggf. Klärung der Ausflugroute, Sqwak, Startup-Clearence
- ggf. kannst Du bei Deiner Meldung Deine Angaben klarstellend ergänzen um "already started up" oder "engine already started"
- Danach kommt i. d. R. nur ein "when ready for taxi contact Ground 121,90"
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Gut - werd ich am Wochenende mal ausprobieren...
Ankunft am Freitagabend gegen 5 zur Rush Hour... ich hoffe, die hassen mich nicht dafür...
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Ach, die sehen das gelassen und lassen dich vor der Kontrollzone Kreise drehen bis du schwarz wirst....
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Nee, schon in der Kontrollzone ;) Da hat man gute Aussicht, im VFR hold süd.
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Die generelle Frage stellt sich, was ist "Start up"? Während meiner Ausbildung waren sich alle Lehrer einig, das Startup der Beginn des Aktivieren des Flugplanes ist. Damit Startup also immer mit laufendem Motor. Für mich extrem unangenehm ist die Situation, wenn z. B. Ground mit "Startup is appoved" auch gleich die ganze Clearance vorbetet. Dies ist für mich, in dem Moment, immer noch überraschend und führt leider zu der einen oder anderen Nachfrage.
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Dass man auf einem Airport für VFR startup requesten soll habe ich auch noch nie gehört.
Bei IFR ist allerdings für das Anlassen ohne startup approval schon die Phrase "request startup for airconditioning" angebracht.
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Die APU darf man vor dem "startup approved" anschalten. Bei unseren Fliegern ist die APU mit dem Propeller verbunden... Ich mach die Funkgeräte nicht ohne Motor an und wenn es einen Anschiss gibt, dann sag ich das so.
Einfach die Prozeduren der jeweiligen Großflughäfen erfragen oder sich einlesen. Das ist überall etwas anders. Ich habe in Stuttgart EDDS den PPL gemacht und da gab es genaue Prozeduren für GA, die man kennen sollte.
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Hallo zusammen, EDDB freut sich auf ein request Startup auch bei VFR. Hatte dies beim GAT nochmal nachgefragt vorher. Da man sich auf dem Vorfeld am GAT nur mit einem Follow Me bewegt, freut sich Handling wenn ein Start up kommt, die hören ja Funk mit. Der Follow Me Fahrer läuft dann schon mal zum Wagen.
Und so lief das Prozedere auch ganz zügig und unkompliziert.
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Die deutsche Sprechgruppe für "request startup" ist "erbitte anlassen", und bei meiner BZF-Prüfung damals wollte der prüfende Düsseldorfer Lotse das auch auf Delivery vor dem Anlassen so haben. Bei der AZF-Prüfung natürlich auch.
Kann sich natürlich inzwischen geändert haben wie das in der Praxis jetzt läuft...die Düsseldorfer Lotsen sind (wie die Kölner) eh immer recht entspannt.
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Habe mein PPL auf der Hahnweide gemacht mit Flüge nach Stuttgart, gerufen wurde immer "Ground" mit laufendem Motor und nach dem kennenlernen über Funk direkt "DEXXX ...VFR via ...request Taxi".
Alles andere wegen Delivery und "startup clearance" für VFR ist mir unbekannt. Ist ein paar Jahre schon her, seitdem bin nicht in Stuttgart gelandet.
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Dafür nehme ich das Handfunkgerät! Liegt immer in der Mittelkonsole
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Für den Gebrauch der APU gibt es leider auch genaue (auf jedem Airport andere) Vorschriften; wenn die APU mit einem Propeller verbunden ist, ist es keine "auxiliary" power unit mehr, so doof sind die wohl auch nicht...
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